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終極密碼 2024-12-04 05:12 PM

引用:
作者anderson1127
老實講,川普不會讓intel 這樣做 ,因為這樣做已經違反川普的政策 (製造業拉回美國)
補進亞洲半導體人才 , 更是一個大忌!! 再者,雖然川普已經沒有第三任的問題了,但共和黨會有這問題
這樣做反而會落民主黨的口實,不利共和黨的繼續執政!!
雖然我樂見這情況的產生,但老美的態度真的是嚴重不確定,會不會發生完全不知道啊!!
除非老美開放特定產業專業人才的移民,不然短期內這問題無解!! :think:

那就台積電分享外星科技給intel阿
照著做 把英特爾教到會 應該可以吧?
但互惠就是台灣的國家安全美國能不能多賣50台F35

人肉插騷包 2024-12-04 05:30 PM

對了 一龍 最近有講過什麼幹話是關於INTEL的嗎 怎麼不自告奮用來當CEO :laugh:

言身寸言身寸 2024-12-04 06:10 PM

引用:
作者supermaxfight
14代的U真的在搞笑
我拿760晶片第一版的BIOS(12,13代),可以直上14代的U :fear:

14th好像研發代號很直白,就叫Raptor Lake-Refresh.....

我是不懂IC設計,但是產品叫做Refresh
真的很有創意.... :jolin: :cry:

Bigheadchan 2024-12-04 08:18 PM

intel一開始是做記憶體的
大家不知道嗎??
因為記憶體不行才轉處理器
蘋果一開始是賣電腦也不是賣手機
只是季辛格大舉投入代工
看來是失敗了
重壓18A如果又失敗
那季辛格真的表現得不好

參考Nvidia跟AMD
找台南人老黃親戚當CEO
也許問題就迎刃而解

skap0091 2024-12-04 08:35 PM

引用:
作者言身寸言身寸
14th好像研發代號很直白,就叫Raptor Lake-Refresh.....

我是不懂IC設計,但是產品叫做Refresh
真的很有創意.... :jolin: :cry:

Intel以前的CPU就有這樣搞過,不是第一次了

單純年年換代太快,所以經常沿用架構

這年頭還能每代都改架構的,也就NV那個財大氣粗

而且老黃有遠見,就算是GPU龍頭也不會放緩腳步

AMD近幾年也是GCN>RDNA>RDNA2>RDNA3架構連改

能耗比才能一直大提升,RDNA2就超越NV

逼得老黃轉回台積電,還一口氣用上訂製5nm

整顆大晶片都是訂製5nm,能耗比才贏過RDNA3那個5nm+6nm

贏了面子的代價是成本大增

艾克萊爾 2024-12-04 08:59 PM

INTEL拿那個78.6e補助的前提就是被要求繼續持有Fab,就算不得以得切出去也必須持有50.1%股份(後半截還有另一個若持股少於此時的限制)

基本上至少後面幾年就是只能抱著繼續燒而以

至於Pat,最主要問題還是在4年5製程,跟四處擴廠這兩邊都弄得太激進,還有前任本來備妥的代工協議被Pat給暫緩過

他打的算盤就是如果自己製程跟擴產趕得及,那就不用給tsmc代工


當後來擴廠不及,製程推進也不順利時,最後才趕忙交給外部代工,甚至趕到不及去疏散自己會因此空閒出的產能

從小道消息有徵兆的時間點看應該是去年底還是今年初的事
(就對岸有人任職在日系關鍵化學品供應商,某個時間點上突然提到來自intel的訂單大幅減少)

到這邊就一共發生幾件事

1.工廠仍在興建中途,正是大燒錢的時期
2.由於內部製造因為臨時被抽掉訂單轉外部,導致被歸屬在代工部分的業績很難看
3.因為臨時才又找GG生產,訂單比先前談得少跟訂單反覆的關係,原先給予的折扣被縮減

4.外包給GG不按時給錢人家也不會幫你做
(似乎存在少數特例,比如早期AMD轉TSMC還囊中羞澀時,據說TSMC就有當作投資養未來的客戶特別優惠給過寬裕,貨款可以比較晚給)

工廠建造也要按時付款,所以INTEL突然手頭現金就緊了,然後就是後頭那一堆到處擠錢.節約.賣財產,跟動養生股東股利的一連串縮腰帶操作

再加上13/14代縮肛
以及因為快速產品更新,雖然採小晶片設計但又不怎共用模組
原本可能只需流片一個全功能晶片的,現在變成每個模組晶片都要流片,無謂的重覆燒錢

最後就變成ARL-S這種有點像是在趕忙進度下,驗證跟測試修正不及的半成品就急著面市


然後這些一起互相作用下就變成Pat原本的規劃全部崩塌
代工客戶沒具體進展,委外比例增大,內部生產稼動率下降,以及開發混亂,和製程推進不順,股價也跟著噴掉

不如說董事會能忍到現在才開鍘,還讓Pat能自選退休已經是體諒沒功勞也有苦勞,很給面子了...

a486207045 2024-12-04 09:11 PM

其實看了INTEL30年 回頭想想現在INTEL的情況早在提出tick-tock戰略時就已經種下一半的原因了
那時INTEL才在core2小羊加壓硬超殺暴AMD全家......
沒想到現在卻落到這田地

為何我會說ticktock是失敗原因?
想想看當初P4架構失敗後期變噴火龍被K8壓著打的時候 還有原本P-M筆電版的架構上桌機變core2救場 之後P6架構和P4整合成Nehalem(core i1代)之後就一路小改一直到6-7代 然後發現AMD追上來了
INTEL還是照著ticktock這種步調開個HT(P系列)或多加兩個核心(8-9代i系列)就當沒事了 再之後剛好宣布放棄ticktock
這中間10年新架構或者說備用架構在哪? 沒有
研發團隊長期弄小步快跑沒搞大變革 等到12代算是真的大改結果成效不彰 結果就這樣了

以上是架構部分 所以說是一半的原因
剩下一半的原因則是製程(Fab端) 這其實更早就注定了 當初80年代美國會技術輸出在各盟國(東亞和歐洲)蓋晶圓廠 難道是因為這產業好賺工作輕鬆? 當然不是呀 是因為高階人力資源比美國便宜太多 美國人不願意讀到碩士還要整天輪班on call然後領個一年10萬鎂罷了

艾克萊爾 2024-12-04 09:30 PM

引用:
作者arnan
我覺得季辛格的問題是在商業策略錯誤
都已經採用台積電高階製程了,新CPU卻是求穩拚能耗比...
效能只求打平現任對手...AMD出個非頂階的新型號Intel就全面潰敗了
除此之外居然還讓消費者知道下一代要換CPU腳位...嚴重降低消費慾望
這種算是商業大忌...多的是這種事讓公司倒閉的案例
季辛格回歸技術與製造業本位方向是對的,但不代表商業銷售就可以亂搞
我相信Intel家大業大是可以撐過這一次銷售失利...
但這次對Intel真的是沒必要的耗損
我認為董事會以此要求季辛格下台還滿合理的


之前13/14th那個時脈是設定逼到製程極限才有得程度,按正常可能本來就無法長期使用

MTL的桌面化計畫先觸礁只能窩在行動市場上,才逼得不得不用12代去改出13/14th暫時墊檔

然後ARL-S得RE規畫現在又沒了,才變成LGA1851帳面上突然成了一代平台


拚能耗比大概是換製程後,設計布局有問題達不到預期水準,只剩這個能放到檯面上提

像原本ES看到的E核時脈設定並沒現在這麼高
大概是成績很難看,之後ES2把P核降了一點,將功耗空間換給E核去拉高(還有個8P32E的版本好像也是中途被砍掉)

銀鐵人 2024-12-04 09:44 PM

牙膏會走到這境地就是因為有GG在啊,如果這世界沒有GG,牙膏大概還是會那個死樣子,14nm+++++++

healthfirst. 2024-12-04 09:45 PM

引用:
作者艾克萊爾
INTEL拿那個78.6e補助的前提就是被要求繼續持有Fab,就算不得以得切出去也必須持有50.1%股份(後半截還有另一個若持股少於此時的限制)

基本上至少後面幾年就是只能抱著繼續燒而以


...

美國《晶片法案》拖了又拖!英特爾CEO抱怨:一分錢都沒見到
2024-11-01
https://news.cnyes.com/news/id/5760467

可能本來是以美國政府撥款補助為前題
所設計的擴張戰略
結果美國政府不給錢
GG :p


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