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Hermit Crab 2022-10-20 05:24 PM

剛剛在旺中看到一篇:
陸晶片被打回石器時代?美國別沾沾自喜:勿忘2產業悲慘教訓
https://www.chinatimes.com/realtime...20002387-260410

標題黨說的是美國的造船業跟太陽能產業。 :jolin:

老老濕 2022-10-20 06:28 PM

這兩種都是超低端產業
屬於高汙染及勞力密集加工產業

如果是造超大型郵輪10~20萬噸
那就另當別論了

healthfirst. 2022-10-24 08:38 AM

美擴大銷中管制 ASML:2023年出貨直接影響有限
2022-10-19
https://www.cna.com.tw/news/afe/202210190341.aspx

ASML說DUV能繼續出貨給大陸
去美國化成功
可是半導體製造又不是只需要ASML :rolleyes:

不過現在有能力或者有錢的
都想自己搞自己的半導體
能做到28nm就製造非常多產品了
台灣半導體的重要性
在未來會降低吧
去台灣化.......

AirStorms 2022-10-24 10:00 AM

引用:
作者healthfirst.
美擴大銷中管制 ASML:2023年出貨直接影響有限
2022-10-19
https://www.cna.com.tw/news/afe/202210190341.aspx

ASML說DUV能繼續出貨給大陸
去美國化成功
可是半導體製造又不是只需要ASML :rolleyes:

不過現在有能力或者有錢的
都想自己搞自己的半導體
能做到28nm就製造非常多產品了
台灣半導體的重要性
在未來會降低吧
去台灣化.......



成本問題吧
現在28奈米很成熟,價格也相對便宜。

現在搞28奈米大多也用國外二手機器進口生產,成本是很便宜。
但長久下來,更先進製程的良率上來,加上設備折舊也會降了下來,28奈米必須面對 單片晶圓成本問題,還是存在。

即便是28奈米對打,台積電的良率也不是落後於其他對手。
能占到多少便宜值得存疑。

healthfirst. 2022-10-24 10:32 AM

引用:
作者AirStorms
即便是28奈米對打,台積電的良率也不是落後於其他對手。
能占到多少便宜值得存疑。

佔什麼便宜?
如果是只想要便宜
就不會各地都說要發展半導體了
現在考慮的就不只是價格

引用:
作者tommcruise
奇怪,美國為什麼沒有順帶敦促各國政府也限制他們的技術人員不能去中國服務或任職,是不是美國的半導體技術真的一支獨秀,各國完全看不到車尾燈?

業務減損
美國要負責賠錢嗎?
裁員
美國要提供就業崗位嗎?

美國可以施壓
但任何賠償都沒有
憑什麼要為了你們的競爭
犧牲自己?

tommcruise 2022-10-24 10:34 AM

奇怪,美國為什麼沒有順帶敦促各國政府也限制他們的技術人員不能去中國服務或任職,是不是美國的半導體技術真的一支獨秀,各國完全看不到車尾燈?

Hermit Crab 2022-10-24 11:32 AM

引用:
作者tommcruise
奇怪,美國為什麼沒有順帶敦促各國政府也限制他們的技術人員不能去中國服務或任職,是不是美國的半導體技術真的一支獨秀,各國完全看不到車尾燈?


美國不是正在組織CHIP4聯盟,焉知沒有類似條件?
另外歐洲也有晶片法案待通過,另外還得看有沒有強調瓦森納協議。

Hermit Crab 2022-10-24 11:37 AM

[QUOTE=healthfirst.
業務減損
美國要負責賠錢嗎?
裁員
美國要提供就業崗位嗎?

美國可以施壓
但任何賠償都沒有
憑什麼要為了你們的競爭
犧牲自己?[/QUOTE]

這一點(至少在表面上),韓國比臺日都顯得有骨氣,
不過美國政府觀點看到的可能是對中軟骨頭。

AirStorms 2022-10-24 11:40 AM

引用:
作者healthfirst.
佔什麼便宜?
如果是只想要便宜
就不會各地都說要發展半導體了
現在考慮的就不只是價格


業務減損
美國要負責賠錢嗎?
裁員
美國要提供就業崗位嗎?

美國可以施壓
但任何賠償都沒有
憑什麼要為了你們的競爭
犧牲自己?

如果發展半導體,即便是28奈米,
即便不顧損益也要發展。

只會不斷出現弘芯之類的事。

我指的僅在中國境內發展。

至於其他國家,要建立一套完整生態鏈要時間要經費,只搞安全的28奈米,聽起來可行性很高(不考慮虧損)

healthfirst. 2022-10-24 11:45 AM

引用:
作者Hermit Crab
美國不是正在組織CHIP4聯盟,焉知沒有類似條件?
另外歐洲也有晶片法案待通過,另外還得看有沒有強調瓦森納協議。

CHIP 4喊了一年還組不起來
韓國在大陸投資那麼多
就美國那種打法
錢全部打水漂
所以一直有意見
希望某些方面能開綠燈
現在雖然有一年時間
但一年過後
兩邊競爭只會更激烈
韓國.......

美國覺得CHIP 4難產
索性自己一刀切
下個禁令
有美國人、設備、專利通通不給大陸用
不讓你們吃美國的飯還砸美國的碗 :mad:

美國為了自己的情況
升息縮表搞得很多國家金融情況惡化
現在生意還不能做
雪上加霜
中共霸權還沒形成
但美國霸權現在是拳拳到肉
很多國家被打得很痛 :cry:


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