PCDVD數位科技討論區 - 現在電腦再怎麼漲也不會到90年代那樣啦！

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引用:

作者herlock

所以我說 "先" 捨掉業界慣用已久的數字命名法嘛!

原本還在傷腦筋這落落長的玩意要怎麼解釋比較好, 想想維基上的應該已經夠清楚了, 就容我偷懶一下...

引用:

引用:

Slot 1
Intel推出Slot 1用於取代Socket 7。在當時，從來沒有一種CPU插座像Socket 7一樣支援如此多的CPU種類，包括非Intel的CPU（如Cyrix，AMD等等）。Intel希望透過推出一種新的CPU插座來獲得獨占地位，於是，由Intel持有著專利權的Slot 1隨著Pentium II的推出而登場。

Intel方面對使用這種金手指的插槽而不是與Socket 7一樣的插座來升級有一個技術方面的解釋：沒有地方放置L2快取。這是一個很引人懷疑的理由，因為Intel不久之後推出的基於Socket 370的Celeron 300A，把128KB全速二級快取記憶體配在核心內。

Socket 370本來是Intel提供給OEM廠商的廉價產品，後來迫於市場壓力，Socket 370也出現在了零售市場。這一舉動導致Slot 1和Socket 370規格的處理器與主機板長時間同時生產及銷售。由於兩者共享一部份晶片組（如440BX），因此有廠商推出了轉接卡，讓Slot 1主機板藉由轉接卡也可使用Socket 370的CPU。直到1GHz的Coppermine Pentium III才終結了Slot 1規格的生產（由於Slot 1的傳輸速率達到了極限）。

當年我用的就是 440BX, 那張板有我要的週邊, 所以撐了很久, 後期就是用文中提到的 370 轉接卡上新的 CPU... 這種玩法風扇有點難搞, 不過也還好當時不需要太大顆的風扇. 至於 Intel 給的 ES, 很懶得動機器, 就一直丟著當擺飾...

wiki 英文版的資訊比中文版的wiki完整些

引用:

https://en.wikipedia.org/wiki/Slot_1#General

隨著奔騰II CPU的推出，為了方便測試，從插槽式封裝過渡到插槽式封裝勢在必行。先前，英特爾在奔騰Pro系列處理器中將處理器和快取晶片整合在同一個Socket 8封裝中，並透過全速總線連接，從而顯著提升了效能。然而，這種方法需要在生產初期，即在測試之前，將這兩個組件黏合在一起。因此，任何一個晶片就算出現微小的缺陷，都會導致整個組件報廢，造成良率低、成本高昂。

英特爾隨後設計了一種電路板，將CPU和快取緊密整合，但安裝在一塊印刷電路板上，稱為單邊接觸式卡槽（SECC）。這樣，CPU和快取可以在最終封裝之前分別進行測試，從而降低成本，並使CPU在高階伺服器以外的市場更具吸引力。這些卡槽還可以輕鬆插入Slot 1插槽，避免了傳統CPU在安裝到插槽時引腳彎曲或斷裂的風險。

左側的A槽CPU與1槽CPU（連接器旋轉了180度）的對比
Slot 1 使用的是一種名為 SC242 的 5 英吋長、242 觸點的邊緣連接器。為了防止插槽插反，此插槽採用單向定位設計。 SC242 連接器後來也被用於 AMD 的Slot A插槽，雖然這兩個插槽在機械結構上完全相同，但在電氣方面卻不相容。為了防止 Slot A 用戶嘗試安裝 Slot 1 的 CPU，Slot A 主機板上的連接器旋轉了 180 度。這也使得主機板製造商能夠透過為 Slot 1 和 Slot A 組件使用相同的零件來節省成本。

英特爾透過新增的Slot 1插槽，增加了對稱多處理（SMP）的支援。雙插槽主機板最多可安裝兩顆奔騰II或奔騰III處理器。賽揚處理器目前尚無官方的SMP支援。

這就是兩種版本的差異

英文版比較著重在技術層面

中文版…就比較有點揚A抑 I 的味道…

:ase

引用:

作者ghostcode

我是從 Apple 2, 小教授開始接觸。

但那時是瘋硬體電路設計，會弄這些單晶片 CPU（電腦）。

單純是可以自己設計電腦電路，IO...等等。

很少整合晶片，可以自己隨意設計。大部分用的都是標準 TTL 等 IC。

寫 Assembly, C 沒真的當一般人所謂的（用）電腦。

現在手上還不少當時的 IC （TTL/CMOS/6502/Z80/8051/.....幾
個月前丟掉不少，但還是留下一些紀念）

至於 8088 XT 時代，很少人有硬碟拉。ST506 -> IDE（記得還有個別名）

IDE 出現時，早就有 SCSI 用專業用途，不會出現在一般人電腦（掃描器、燒錄器...）。

40M 硬碟（含介面卡 ST506）還是透過光華商場認識的店家（景..弘吧~~~）調貨（少人買）。

買時忘記是 $6700 還是 $7600（應該是 $7600，認識的店家給的價幾乎都是進貨價）。

居然看到小教授..... 想到以前要玩小教授的花花公子,錄卡帶時間要五分鐘. :laugh: :laugh: :laugh:

引用:

作者herlock

所以我說 "先" 捨掉業界慣用已久的數字命名法嘛!

原本還在傷腦筋這落落長的玩意要怎麼解釋比較好, 想想維基上的應該已經夠清楚了, 就容我偷懶一下...

當年我用的就是 440BX, 那張板有我要的週邊, 所以撐了很久, 後期就是用文中提到的 370 轉接卡上新的 CPU... 這種玩法風扇有點難搞, 不過也還好當時不需要太大顆的風扇. 至於 Intel 給的 ES, 很懶得動機器, 就一直丟著當擺飾...

哈哈....因為中間隔了好幾年，才想說是不是搞混了 :ase

Intel P2~P3時代我完全沒經歷過，那時比較窮，都用AMD的K6-2~3撐過去，
一直到P4後期才正式升級。

這串電腦史很豐富啊......

我第一次看到的電腦是386的，那時一臺要價35000元以上。(黑白螢幕)

1994年吧，第一次接觸電腦是486-66，價錢不得了...

用了一年，586的CPU上市，開始進入586時代。

586用過的CPU：
pentium 90
pentium 133超頻233
pentium 2 300，超頻450
pentium 3 賽揚600超頻900，因為太好超頻了，買兩顆，一顆自用(超900這顆)，一顆送朋友用(超850)。

後來AMD的丟龍好用，就開始用AMD的CPU

巴頓2500那顆非常有名，可以超頻到3.2G來用

到2006年，開始入手AMD的雙核心阿婆偷龍，因為雙核心太好用了，就沒有再玩超頻了；乖乖用雙核心。

從這時開始，發現雙核心原來可以快很多。

真正嘗到電腦加速的是2010年，把電腦硬碟換成SSD。

宇瞻的SATA2的SSD，64b，一顆要價8000元；那時心一橫銀子就砸進去了；換了SSD我才知道，原來，規格不怎麼好的電腦也可以飛快。

SSD的問世，才真正打開電腦的速度瓶頸。

1995年的WIn95，開始改變電腦使用的方式，實在太好用了。

最懷念的是Win95的當機畫面...

"Intel方面對使用這種金手指的插槽而不是與Socket 7一樣的插座來升級有一個技術方面的解釋：沒有地方放置L2快取。這是一個很引人懷疑的理由，因為Intel不久之後推出的基於Socket 370的Celeron 300A，把128KB全速二級快取記憶體配在核心內。"

我倒是覺得 Intel 的解釋是合理的。
你如果瞭解 M$ 的產品規劃就不會覺得奇怪了。
M$ 有段時間下一代和下下代的作業系統的開發是重疊的，當然是由不同的小組進行
所以你會覺得Win7 Win8怎麼差那麼多。而且每一代一些老用戶愛用的功能經常亂跑……

Pentium-Pro就是嘗試著要將L2整合進去的產品，要隔離市場，使用的是Socket 8。
也真的是良率不好，產量出不來。(wiki上有羅列它不成功的種種原因)
如果它能大賣，後面就會交棒給 Socket 8，也就沒有什麼 Slot 1 的事了，可惜它並未發生。

Slot 1 應該只是個過渡性產品。插塊板子，上面還要加風扇真是又醜又難用。
更別提後期風扇愈作愈大愈重，這條產品線如果能延續下去真是見鬼了。

370很可能是另一個小組主導的路線，只是開發順利時程縮短以致時間很接近。
你事後看這個設計當然優於 Slot 1。取代它理所當然。

上面的文字還有一點可以補充的。
最早的賽揚266(98年4月)和賽揚300(98年6月)是沒有 L2 Cache 的。
要到98年8月推出的300A和後續(333、366…)才有 L2 Cache。
從 Pentium Pro(95年11月)到 300a，將近三年的時間才攻克 L2 Cache On Die 穩定生產的技術，這也很合理。

P-pro的胃口很大，L2 cache 的設計是256/512/1MB三款。
早期的 300a 只有 128。2000年之後的 900a 才做到 256。

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%A5%94%E8%85%BEII
"與Pentium及Pentium Pro處理器不同，Pentium II使用一種插槽式設計。處理器晶片與其他相關晶片皆在一塊類似子卡的電路板上，而電路板上有一塊塑膠蓋，有時亦有一風扇。Pentium II亦把L2 Cache放到這電路板上，但只運行處理器時脈一半的速度。此舉增加處理器的良品率，從而減低製作成本。"

引用:

作者Crazynut

Slot 1 的前世，是Pentium Pro，cache on die
但良率一直不好，產量出不來。
逼不得己，只好退而求其次改走Slot 1，cache作在那塊小板子上。

這才是最主要的原因,
Pentium Pro 和Pentium II同屬P6架構
因為良率(成本)問題才改成卡匣式的Pentium II

引用:

作者herlock

於是先捨掉業界慣用已久的數字命名法, 改用文字名稱, 所以叫 Pentium® 而不是 586. 再來弄個有專利的 Slot 1 搞獨佔, 基本上是成功斷了相容之路, 只不過背後靈換個方式又追上來了... :laugh:

slot 1 並不是因為專利考量,
之前的socket 4/5/7/8同樣有專利

只是因為不同時間點的決策,
socket 7選擇了開放授權 ,而 slot 1 成為了封閉壁壘

引用:

作者Crazynut

如果它能大賣，後面就會交棒給 Socket 8，也就沒有什麼 Slot 1 的事了，可惜它並未發生。

真的, 封閉專利也可以是Socket 8, 只是沒成功

引用:

作者rainwens

您提的時間點有些混在一起
Pentium命名推出時，Socket 7還沒出來
要鎖住專利不給競爭者用，Socket一樣可以，不是非要用Slot不可，
後面出Socket 370一直到現在的Socket也是同樣不給用。

補充一下Pentium歷經了socket 4/5/7
而socket 370其實是有授權給cyrix.... 但它已經不太重要了XD

引用:

作者herlock

Intel方面對使用這種金手指的插槽而不是與Socket 7一樣的插座來升級有一個技術方面的解釋：沒有地方放置L2快取。這是一個很引人懷疑的理由，因為Intel不久之後推出的基於Socket 370的Celeron 300A，把128KB全速二級快取記憶體配在核心內。

Socket 370本來是Intel提供給OEM廠商的廉價產品，後來迫於市場壓力，Socket 370也出現在了零售市場。這一舉動導致Slot 1和Socket 370規格的處理器與主機板長時間同時生產及銷售。由於兩者共享一部份晶片組（如440BX），因此有廠商推出了轉接卡，讓Slot 1主機板藉由轉接卡也可使用Socket 370的CPU。直到1GHz的Coppermine Pentium III才終結了Slot 1規格的生產（由於Slot 1的傳輸速率達到了極限）。

這一段很多不妥
1. 從P2上市到socket 370出現, 不能說 [不久之後] ,
歷經了19月
當年的摩爾定律也才18個月, 一年半對於半導體行業是過蠻久了

重點是這19月間,
半導體的製程躍進了一個世代.... 從350奈米推進到250奈米
使P6架構包入L2 cache的良率得以提升

2. socket 370 + PPGA Celeron 400MHz + i810晶片組
這三者是一齊發布的, 共同打造出oem市場的廉價平台

3.在 intel的規劃裡其實440BX並沒有要共用, 而是要被淘汰
440BX並沒支援PC-133
應戰VIA VX-133的應該要是 i815

只是後來台灣的主機板廠商,
硬是將440BX晶片組超頻使用, 附加其它晶片補強功能,
把它延命帶入了 socket 370時代... 完全跳脫了Intel的 i815/i820布局....

引用:

作者Crazynut

要到98年8月推出的300A和後續(333、366…)才有 L2 Cache。
從 Pentium Pro(95年11月)到 300a，將近三年的時間才攻克 L2 Cache On Die 穩定生產的技術，這也很合理。

時間點不太對,
98年8月發布的300A是slot 1

第一顆採用PPGA封裝的Celeron 是1999年1月4日公布的
Celeron 400MHz

當然, 隨之也開始發售往下更低階的PPGA封裝
Celeron 366/333/300A

大家都好專業喔...

大家也都好善良喔! :laugh:

記得有段時間好像 Pentium 缺貨...

我曾經用過Pentium MMX 233然後跑200使用，
因爲當時那臺Dell Dimension主機板最高就只能跑200. :flash:

引用:

作者二手舊貨商

1995年的WIn95，開始改變電腦使用的方式，實在太好用了。

最懷念的是Win95的當機畫面...
...

最懷念的是Win95的容易入侵
用簡單的DOS指令就能進入遠端同業的電腦，挖出下個月的業務計畫... :ase

Win 3.1, 95, 98, 98 SE, ME 對我工作上而言，都是惡夢。

OoCAD 等 CAD 軟體、開發工具(DELPHI, BCB 等）慢慢移植到 Win 平台。

驅動程式不穩外，系統也不穩，DLL Hell ( https://zh.wikipedia.org/zh-tw/DLL%E5%9C%B0%E7%8D%84) 。

重灌系統，修復系統的時間，比工作時間久。

直到 Windows 2000 開始，隔年 XP 真的擺脫地獄。

但 XP 時代，開始 Java 、Eclipse、Oracle、 AP Server ...等資源怪獸，
換到 32bit 記憶體範圍太小。

XP 32bit 記憶體架構圖
https://i.meee.com.tw/6Oz5QUF.jpg