PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   社會時事發言區 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=45)
-   -   中芯是不是要成為下一家垮掉的企業 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1180906)

healthfirst. 2024-03-31 01:22 PM

引用:
作者Hermit Crab
華爲晶片怎麽生出來的還是一個謎... :laugh: :laugh:

麒麟9000s 分析报告解析(含dieshot)
2023-10-06
https://www.bilibili.com/video/BV19m4y137RV/

電子顯微鏡下可以觀察到是ASML設備製造的
大概率是中芯代工
視頻半年都沒被下架
可見也不怕你知道

問題是大陸怎麼騙過ASML設備的機制
替換了什麼零組件、軟體?
只有動ASML的設備嗎?
這點美國也不肯為大家解答 :rolleyes:

skap0091 2024-03-31 01:44 PM

引用:
作者Hermit Crab
所有成熟製程的都會遭殃,到時還有幾間能撐住就難說了
那時候就是大家比賽COSTDOWN...
:laugh: ;)

通常人力成本越低的越容易壓低成本
不過缺才缺工也是問題
其他還有五缺中的缺地、缺水、缺電
有些要看國家政策
所以中國政府下去補貼,撐起很多企業
這一招以前韓國三星也是國家力量去撐
但很明顯跟中國一比就輸了
台灣DRAM跟LCD都先輸給韓國,韓國又輸中國
日本應該是最難壓低成本的,又搞啥工匠職人精神
至於台積電厲害的良率
台灣其他晶圓代工廠也沒同等技術
所以跟中韓比真的很難說有足夠競爭力
到時再看看業界怎麼變動吧

別再說“cost down”讓老外笑了!商務英文常見5大錯誤
https://www.core-corner.com/Web/Main.php?stat=a_6TUPBfV

老老濕 2024-03-31 02:25 PM

台積電
這些年都在打造無人工廠
新廠房對於大量人員需求度.會比舊製程廠房少

在台積電
只有研發等相關人員.是永遠短缺的
加上太多產品要代工

也要準備相對應的技術人員
去服務現有客戶

healthfirst. 2024-03-31 03:17 PM

引用:
作者skap0091
別再說“cost down”讓老外笑了!商務英文常見5大錯誤
https://www.core-corner.com/Web/Main.php?stat=a_6TUPBfV

long time no see
https://dictionary.cambridge.org/zh...ong-time-no-see

long time no see都被收錄進劍橋辭典了 :laugh:
只要使用的人夠多
時間夠長
cost down也會變正確的
就算不正確
大家都懂就可以
語言不是寫作考試
最重要的是溝通、不是正確

Hermit Crab 2024-03-31 04:09 PM

引用:
作者skap0091

別再說“cost down”讓老外笑了!商務英文常見5大錯誤
https://www.core-corner.com/Web/Main.php?stat=a_6TUPBfV


我知道cost down不是正確語法,
不過我也知道老外其實都能理解。
我上周去Semicon現場就聽到過。
:laugh:

Hermit Crab 2024-03-31 04:11 PM

引用:
作者healthfirst.
問題是大陸怎麼騙過ASML設備的機制
替換了什麼零組件、軟體?
只有動ASML的設備嗎?
這點美國也不肯為大家解答 :rolleyes:


這點的確是最奇怪的...
我之前聽説有供應商并沒有拆機,
但只是把機臺移了樓層位置,
原廠就知道了然後要求重新申報。
:laugh: :stupefy:

healthfirst. 2024-03-31 05:12 PM

引用:
作者Hermit Crab
這點的確是最奇怪的...
我之前聽説有供應商并沒有拆機,
但只是把機臺移了樓層位置,
原廠就知道了然後要求重新申報。
:laugh: :stupefy:

一些高端機床也是
移個位置
原廠都能知道
還能直接鎖機
要你重新申辦才派人去解鎖
而且不知道要拖多久才來
這筆費用也不低

所以到底是怎麼騙過ASML設備的?
照正常的情況
如果是華為自己生產的
表示ASML及一眾生產過程的設備
之前他們就已經幫華為安裝、調適好了
這樣華為才能用他們的設備
但這明顯不可能

大陸可能已經有人已經完全了解
怎麼騙過這些高端製造設備的檢測機制

AirStorms 2024-03-31 06:07 PM

引用:
作者healthfirst.
一些高端機床也是
移個位置
原廠都能知道
還能直接鎖機
要你重新申辦才派人去解鎖
而且不知道要拖多久才來
這筆費用也不低

所以到底是怎麼騙過ASML設備的?
照正常的情況
如果是華為自己生產的
表示ASML及一眾生產過程的設備
之前他們就已經幫華為安裝、調適好了
這樣華為才能用他們的設備
但這明顯不可能

大陸可能已經有人已經完全了解
怎麼騙過這些高端製造設備的檢測機制


找中國ASML協助不就好了,
不需要騙,

被騙的是政府監管機構。
這些單位在國外,肯定不能在中國檢查。

skap0091 2024-04-01 08:47 AM

引用:
作者healthfirst.
大陸可能已經有人已經完全了解
怎麼騙過這些高端製造設備的檢測機制

我是覺得不要小看大陸人

我舉個例子,我好幾年前在救援公司上班
老闆又是好幾年前去中國學來皮毛就能開店
原先資料救援的軟硬體工具是俄羅斯那邊的
裡面反破解方式去支援WD、希捷、東芝等等原廠硬碟
可以進入工程模式讀取固件、韌體
這樣才可以修復或替換損壞固件、任體
甚至透過虛擬方式騙過硬碟一切正常,進而讀取裡面的資料
中國那邊救援相關店家、人員多到氾濫
裡面很多都能直接讀懂底層數值,就是ASCII碼00~FF
手工修復都有遇過,後來中國也有人自己開發救援軟硬體工具
看起來就像抄俄羅斯那套,但又添加很多好用新功能
這種救援軟硬體工具不是純軟體,而是需要硬體卡配套
物理上直接接管硬碟很多功能,可以更好的跳過壞軌
做熱交換等等,如果沒有對原廠硬碟運作有深入了解
是不可能開發出這種工具,但顯然原廠不會希望看到自家技術被破譯
像WD好幾款有加密功能的,在我們看來都是很簡單就能繞開

這一行在台灣也存在,但台灣不可能有足夠多的市場+生態
去搞出上面一大套玩意,同樣的東西還能在iPhone上看到
中國有一堆副廠手機零件,去華強北拚一拚就能組出一支iPhone
各種騙過原廠的副廠電池、螢幕等等,品質差、價格也低
但就是能用,不全然是假貨、騙人的玩意
這種大量購買、使用、生產外國3C產品,然後造就生態
灰色地帶的破解原廠產品設計,仿冒、維修等等
在高端設備很難說,但中低端產品、機台我覺得中國都能偷師

Hermit Crab 2024-04-01 04:38 PM

引用:
作者AirStorms
找中國ASML協助不就好了,
不需要騙,

被騙的是政府監管機構。
這些單位在國外,肯定不能在中國檢查。


的確是有不少中國半導體廠直接挖角外國設備供應商派來駐廠服務的維修人員。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是02:06 PM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2024。