PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   這重機飆過去真帥 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1193289)

xx123 2022-05-30 07:57 PM

全世界的車禍致因都被強說為道路設計不良
與駕駛素質無涉 . 也與地型 . 氣候 . 民情毫無關係
如果路權推行者是這樣的人 . 那請換下一位 ....

單一純粹的專業絕對不是專業 . 是極端
因極端而脫離實務的不值得被引用 ...... 好主意再好 . 推得動才有鬼

flycr 2022-05-30 09:07 PM

荷蘭這一派的理論是:人不是機器,人會犯錯,所以道路設計應該符合直覺,並盡量降低出錯的機率與其產生的傷害。 而且他們也有更嚴謹的駕駛考訓制度。
我一直強調道路設計規劃,是因為這問題經常被大家忽略(而且是毫無所覺的狀況),並不代表駕駛觀念不重要,這是你過度解讀了。

OFUE 2022-05-30 09:24 PM

引用:
作者flycr
如果是市區路況多確實需要降速,為何老是使用郊區標準在設計道路呢?

市區道路寬度不是設計給飆車族飆車的,
是用來減少碰撞事故增加容錯率,
並在發生事故後可疏散交通,
或讓車輛可迴避讓救護車、消防車可通過。

刻意並不當縮減道路寬度只會讓事故提前發生,
甚至容易引發連環車禍,
國外那種道路寬度設計只適合車流量較小的市區或單一車道,
減少的事故率只是被移轉到適合車流量較大的其他道路,
或是造成市區道路天天塞車。

引用:
作者flycr
到處濫設的慢慢慢,真的能給駕駛足夠直覺的減速提示嗎?

換成減速標線或減速坡,
會讓駕駛提前在那裡發生事故。

引用:
作者flycr
是否能透過線型修正改善視距與加大彎度呢?

盲灣是無法改善視距,
除非加設顯示小巷路口路況的螢幕,
加大彎度會有土地房屋徵收拆遷問題或水土保持問題。

引用:
作者flycr
是不是能入彎前透過實體車道縮減(比方加寬的中央分隔島)強化減速效果?

會讓駕駛提前先撞上分隔島。

引用:
作者flycr
彎道後這麼近的距離,為何要為了個小巷,開洞允許支線跨車道左轉?

小巷說不定比那個彎道存在的時間更早。

至於應該在那個小巷路口設置紅綠燈,
並在入盲彎前與小巷路口前設置停車再開標線,
和盲彎前設置與小巷紅綠燈連動的燈號。

如果這樣還會撞或摔車,
則代表那個盲彎飆車族或支線駕駛不遵守燈號或標線。

連燈號或標線都不遵守的駕駛只能靠法規來治。

道路設計是要解決問題,
不是問題無法解決反而增加其他問題,
讓多數守法的駕駛容易發生事故,
或讓飆車超速不守速限、標線、燈號等的駕駛死傷更慘重,
那種道路設計只會增加事故率與國賠。

flycr 2022-05-30 09:51 PM

您這樣幾句話,就否定了交通先進國家的減速設施與其成效,不知憑據為何? 要弄這些當然會有相應的設計規範啊,這些國家的總體事故率是降低了還是如您所描述只是轉移了?
過大的路寬會誘發併排與不當超車行為,比起窄車道依序行駛危險得多。
路口設計跟存在早晚關連不大,路口開了有危險就不該這樣弄。
號誌化應該盡量作為最後的手段,實在沒辦法再考慮。
這樣抓著字句討論焦點會跑偏……這些您先參考吧

xx123 2022-05-30 10:04 PM

管它是荷蘭大陸美國台灣哪一派 ??
道路設計永是趨向人因設計才能發生功能 ~ 人因工程超越國家
我可不是什麼外國月亮比較圓的二愣子 . 工程性格只講實務
外國月亮與聖人之言對我毫無依托理則現實的說服力
而您摸的是人因工程 ?? 還是荷蘭 ?? 夠您用嘛 ??

那城市建設呢 ??
城市規劃不是只有路 . 還要有樹 . 房 . 經濟 . 商 . 政 . 水電 . 下水道 . 區域分割
與對外城鎮的連動干涉 . 隨城市與時代發展的變動 . 民情的轉換 . 政治體制 ...
一大堆知識與目的的集成 . 須要的是整體權宜與時俱進的思考
一條路這麼好搞 . 單憑一個信念或一個專業就能搞 . 您心目中完美主義(完美既荒謬)的道路理想國早就成了
您也不用在此半年來說了一大堆 . 卻推行效果有跟沒有一樣 ..... 還會被反撲

那是誰錯了 ..... 是您錯了還是聽您諄諄教悔的人錯了 ??

借引聖經的"道路"概念或中華哲學中的 "道"
若論您的道路經是一條道路 . 您是上帝身居領導者引領我們跟著您的指示走
依您道路經的說法 ~ 首先該改變的是您自己 . 優先於改變我們
因您與我們都不是上帝

但人的可塑性極高 . 管它聖經中華古典哲學與當代教育教化論 . 都支持此觀點 . 發展民主與多元
而您帶來的 ~ 荷蘭這一派的理論是:人不是機器,人會犯錯,所以道路設計應該符合直覺
忽略了人在環境中的自適性 <= 比如駕駛看見危險路況自然放慢車速小心前行
不會像那個高架橋上的重機騎士轉速嗨下去猛猛衝 . 別人不衝就他在衝

這樣的人您都願意幫他說話 . 抑或帶風向帶到您的道路經去鑽營是非 ....
那些成日受重機轟耳侵害路權危險超速的良善駕駛人 . 他們會聽您的道路經 ?? 想都別想 !!

若您真不懂社會心理這一塊 . 只會道路規劃其他不會 . 既能力不夠 ...... 那別推了 . 明哲保身吧
有本事再來推 ......

信念理念創造力榮譽都需社會群體的承認 . 它才會是 ....
因此 . 信念理念創造力榮譽發起者擁有者不是老大 . 社會群體才是老大

flycr 2022-05-30 10:15 PM

本來就不覺得能說服所有人,但我相信這些資料有讓一些朋友注意到一些之前總是忽略的東西,如此對我來說就夠了。
如您所言,人有可塑性,越多人注意到台灣道路的各種設計缺失,這些缺失就越有機會被改善,這就是我的本心。
而道路設計改善後的受益者,是包含你我在內的全體用路人。

xx123 2022-05-30 10:21 PM

沒本事別幹 . 有本事再來談 .....

學徒不能做師傅工 ; 師傅不可為老闆事
免得做糟了 . 後頭同信念者受前人失敗影響而推行困難

flycr 2022-05-31 06:31 AM

https://youtu.be/LEn-eZxA1xA
一件類似事故的被害者視角,至少在我看來他不是在飆車,可能也沒明顯超速。
當然也能說什麼小屁孩沒防禦駕駛觀念過彎不減速不會剎車,但除了這些個人責任外,路型顯然也有類似問題,而改善方式很難嗎?
也沒有,只要根據市區速限將車道寬度縮減到3米左右,讓道路邊線遠離路側,人行道外推,清理掉影響視距的違停招牌隔板,他們就能在更遠處互相發現。適度在彎道設置分隔島防止跨越也能直接處理掉這個問題。
同樣的改善手段可以套用在全國類似路段,直接降低事故率,而不是一直要大家接受天擇,注意別人的不注意,小心別人的不小心。

jerry20530 2022-06-19 01:20 PM

引用:
作者銀鐵人
躺地也超帥的


難得再找到符合主題的事故 7月1日最好不要上去~~
看到就嚇死 都不知道在帥給誰看 到底在胚幾點的??
看不懂 車速快就要讓你先過的意思??

越堤道死亡車禍 重機.機車對撞 1死1重傷|
https://www.youtube.com/watch?v=q0egwdaXavQ
重機騎士撞人害自己慘死 影片曝光!目擊者都嚇到抖一下
https://tw.appledaily.com/local/202...v1APsKh9jtYMcIo
新北市蘆洲區環堤大道抽水站旁14日中午發生1起死亡車禍,1輛由41歲潘姓男子騎乘的紅牌大型重型機車,中午12時許行經該處時,因跨越雙黃線,直接撞上對向由鄭姓男子(22歲)騎乘的機車,重機潘男死亡,被撞的鄭男也重傷。車禍發生當下的行車紀錄器曝光,車禍瞬間嚇壞不少人,因為重機潘男疑似騎太快,應該是要轉彎的他卻直直撞上無辜鄭男。

flycr 2022-06-19 02:20 PM

此路口上一件A1是東往西小貨車內線外切肇事,這事件有引發您關注嗎?
若您不會把這貨車駕駛的危險駕駛行為套用在所有貨車司機上,那就不該把這位亂騎車的駕駛行為套用在所有重機駕駛身上。
這種下坡加彎道頭不該開路口,應順到東側直線段再做整併,西南直線段車道過寬,入彎處也缺乏減速設計,設在盲彎的抽水站出入口也是很陰損......


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是07:46 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。