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TRIM在閒置時會去抹除BLOCK資料,讓空白區塊增加? 抹除BLOCK資料算是寫入動作 你這樣解釋會讓人以為TRIM在閒置時會把不用的區塊寫入清空 TRIM只是標記而已 , 不會真的去執行寫入抹除 也就是沒有實際寫入動作才會減少寫入放大 那一塊不用的區域仍然是有資料的,不是抹除Block讓空白區塊增加 |
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討論越來越混淆了。您說得和 aya0091 兄說得都是對的。TRIM 的確只是標記,但是 SSD 會透過後續的主動式 GC 做搬移和抹除的動作。 如果把 flash 以外的其他儲存媒體也拉進來一起看,就會更清楚了。某些 SMR 硬碟也支援 trim,但是硬碟不像 flash,需要抹除後再寫入,因此硬碟收到 TRIM 之後就簡單標記即可,這樣子被 trim 掉的 block 仍然是有資料的,只是使用者讀不到了。因此 SMR 的硬碟做某些操作如 secure erase, 還比 ssd 快得多,因為只要簡單更改配置表即可。 |
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所以他這樣解釋很奇怪 在TRIM不會做實際寫入的前提下 TRIM怎麼可能會在SSD閒餘之時對BLOCK做清除動作? 在閒餘之時對BLOCK一直做清除動作不但會增加寫入量、增加寫入放大 對BLOCK壽命也會減少 , 這有違TRIM減少寫入的原則 |
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如果TRIM只標記,後續都沒整理動作 那SSD速度不就會因為資料雜亂而速度大減? 哪請問有TRIM跟沒有TRIM區別在哪? 利用閒餘時整理,總比真正要寫入時再整理還快吧? 還是你跟我對於寫入放大的認知不一樣? 一間倉庫平時都不整理,東西亂放 忽然要搬入半個倉庫的貨 是不是要先花半天清出半個倉庫空間? 那如果倉管人員平時沒有進出貨的時候 就不斷清出夠大的空間,需要入貨時就不用等待 至於影響到部分SSD壽命 vs 使用久了SSD寫入速度銳減 我相信應該大部分玩家會選擇前者 如果覺得是我亂說,那看看維基的說明 https://zh.wikipedia.org/wiki/Trim%E5%91%BD%E4%BB%A4 TRIM命令使作業系統得以通知SSD哪個頁不再包含有效的資料。對於檔案刪除操作,作業系統會將檔案刪除標記為可用於新資料,然後向SSD傳送TRIM命令。在Trim後,在新的資料寫入快閃記憶體頁面時,SSD不保留塊的任何內容,從而實現更少的寫入放大(更少的寫入)、更高的寫入吞吐量(不需要讀取、擦除、修改),從而增加驅動器壽命。 --- 上面的這句 "在Trim後,在新的資料寫入快閃記憶體頁面時,SSD不保留塊的任何內容" 為何標記無效資料後,SSD會不保留塊的任何內容 當然就是抹除掉塊的內容囉,都不動作是能改善啥? |
引用:
TRIM就真的只是[標記] 哪些BLOCK是沒有要再用的 實際上SSD區塊內容還是亂的沒錯 , BLOCK裡面還是有資料的 當你要寫入資料時,SSD就會照TRIM標記的區塊,[不保留原本資料]的[寫入新資料] 這樣看的懂wiki嗎 而不是TRIM沒事就把區塊內容清空 (硬碟類沒有所謂[空]這種狀態,裡面不是0就是1) 因為磁碟類的設備,寫入資料前都不需要先清空內容 就連傳統硬碟,刪除檔案也沒有實際去清空資料 你的舉例也不對 ,對於不需要的資料,SSD已經不用把它搬出倉庫 你要用倉庫舉例,應該是: 有新東西進倉庫,原本不要的東西[就地消滅],把空間直接給新東西放 不要的東西 , 不需要再搬移到別的地方 |
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難怪你一直鬼打牆 你根本連HDD跟SSD運作原理差異都不知道 誰跟你說"磁碟類的設備,寫入資料前都不需要先清空內容" HDD不需要,但SSD需要 一顆塞滿資料的SSD,快速格式化後,舊資料都還存在 如果要寫入新資料,就一定要先抹除,才能把BLOCK裡面的0跟1通通變0 這種寫入前要等待抹除,會造成寫入速度大減 而如果是新舊資料參雜就更麻煩,要搬來搬去,這就叫寫入放大 你一定沒看我找來的解說影片 https://youtu.be/atOSdNNnpmc 要不然就是看不懂人家說什麼 :think: TRIM的確只有標記,但你有沒有想過為何HDD發展那麼久都沒這東西 SSD發展沒多久就變成必要技術,當然是為了方便SSD主控去做整理 |
沒事,不想浪費時間
樓上自己又改口TRIM只有標記功能 ,打翻自己先前發言TRIM會清空BLOCK內容 刪除歸刪除,標記歸標記 TRIM就是標記功能 ,不會實際刪除資料 ,那麼簡單 發言前後不一就不用討論了 |
引用:
我可沒改口、打翻、前後不一 是你看不懂,傳達錯誤觀念,我看了覺得很奇怪才跳出來解說 TRIM是PC傳給SSD的指令,而SSD主控收到後會怎麼操作是另一回事 最終結果,SSD主控就是會整理,而整理的目的就是清空BLOCK內容 好讓之後寫入可以完全不用等待,也不會降速 你以為SSD跟HDD一樣,有舊資料也能直接寫入?大錯特錯 你以為TRIM指令不會影響SSD資料?大錯特錯 所以我早就問你,如果TRIM指令都不會對SSD資料影響 那有沒有TRIM指令不就根本沒有差別?所以你回答不出來,也不敢回答 標記無效資料?如果是HDD只需要在PC刪除檔案時寫掉檔頭即可 SSD如果只寫掉檔頭,不去清空,那下次寫入就會卡住 所以才需要TRIM指令讓SSD知道那些區塊可以徹底清空 |
TRIM 是一種通知機制
因為SSD和機械硬碟很不一樣 SSD控制器需要知道哪些區塊有在用 有 TRIM 讓控制器可以完全掌握區塊的使用狀態 這是為了保持運作效率與壽命的必要手段 刪除檔案的時候一併連哪些區塊要抹除的訊息告訴SSD控制器 那麼SSD控制器就能有正確的訊息進行何時真正抹除與有效的寫入分配 如果沒有TRIM, 只能在再度寫入的時候主控才會知道該區塊沒再用了 效率會降低很多, 尤其在磁碟塞滿後又大量刪除再塞進去 但是這些機制傳統硬碟不需要 傳統硬碟單一區域的寫入壽命遠遠大過SSD 所以靠作業系統即可 |
引用:
純粹就是看儲存層需不需要這個資訊。有 read-modify-(erase)write 特性的,這個資訊就有幫助。所以 SMR 硬碟需要 trim,但是 Optane SSD 不需要。 |
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