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skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,758
Steam Deck實測AMD幀生成可以跑60fps以上

近期FSR 3.1的Frame Generation幀生成支援了5款遊戲

https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=270108
AMD FSR 3.1 已支援 5 款新遊戲,包括:
《對馬戰鬼 導演剪輯版》
《地平線:西域禁地 完全版》
《漫威蜘蛛人:邁爾斯摩拉斯》
《漫威蜘蛛人 重製版》
《拉捷特與克拉克:時空裂縫》

於是YT就有老外實測,而且是在性能貧弱的Steam Deck

AMD Frame Generation On The Steam Deck
https://www.youtube.com/watch?v=G0ka93ju-X0

大部分都是720P+中畫質設定
就算搭配FSR 3.1各檔位也大多無法跑到60fps
畢竟CPU、GPU性能就在那邊
降內部解析度效用有其極限,720P再往下降也很難顯著提升fps

但是打開Frame Generation幀生成就不同了
這是利用部分GPU性能去額外補插全新畫面
雖說補插這種多少有些瑕疵,但大多數時候不易察覺
而測試的幾款遊戲都能把張數拉高不少,甚至80~90fps也行

這邊提一下Steam Deck的CPU是Zen2架構的4核心/8執行緒
時脈2.4~3.5GHz

而PS5的CPU是Zen2架構的8核心/16執行緒
最高時脈同樣是3.5GHz

兩者都是APU,都有CPU、GPU共享瓦數的限制
但PS5屬於家機,散熱、電力供應都比Steam Deck掌機更好
可以預見同樣透過FSR 3.1的Frame Generation幀生成
效果會相同甚至更好,AMD這開源技術真的追上DLSS 3 FG
期望未來能更加普及,好打破硬體限制,帶來更多高fps遊戲
     
      

此文章於 2024-07-05 07:07 PM 被 skap0091 編輯.
舊 2024-07-05, 06:53 PM #1
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skap0091離線中  
SouthPark7788
Advance Member
 

加入日期: May 2020
文章: 308
引用:
作者skap0091
近期FSR 3.1的Frame Generation幀生成支援了5款遊戲

https://gnn.gamer.com.tw/detail.php?sn=270108
AMD FSR 3.1 已支援 5 款新遊戲,包括:
《對馬戰鬼 導演剪輯版》
《地平線:西域禁地 完全版》
《漫威蜘蛛人:邁爾斯摩拉斯》
《漫威蜘蛛人 重製版》
《拉捷特與克拉克:時空裂縫》

於是YT就有老外實測,而且是在性能貧弱的Steam Deck

AMD Frame Generation On The Steam Deck
https://www.youtube.com/watch?v=G0ka93ju-X0

大部分都是720P+中畫質設定
就算搭配FSR 3.1各檔位也大多無法跑到60fps
畢竟CPU、GPU性能就在那邊
降內部解析度效用有其極限,720P再往下降也很難顯著提升fps

但是打開Frame Generation幀生成就不同了
這是利用部分GPU性能去額外補插全新畫面
雖說補插這種多少有些瑕疵,但大多數時候不易察覺
而測試的幾款遊戲都能把張數拉高不少,甚至80~90fps也行
...


----------
只能說從市場客戶需求的角度來說

既然steam deck oled屏幕頻率為90hz

就代表Valve內部認為deck玩遊戲最佳平衡是在45FPS那邊

更別說便攜性就是最大的優勢

然後PS5就別說了吧!

----------

一般玩家目前普世要求就是1080P/60FPS

核心玩家至少要2K/60FPS ; 4K/60FPS 以上~

----------

那台遊戲機硬件設計初衷就是為了高畫質/30FPS服務的
(CPU低頻 ; 三緩砍掉75% : GDDR延遲很高)

而且1080P/60FPS對CPU要求很高的~

可惜偏愛30FPS消費者數量的急遽減少

記得印象上次財報利潤率5%多而已吧!

一個消費產品講再多最後都是為了服務消費者而存在的!

低利潤再持續幾年, SIE可能都要尋求轉型了~

最後都馬要回到賺不賺錢上面...

少數人再挺也改變不了它的結局

難怪微軟要嘗試走別的路(XGP等等)

雖然也不知道會不會成功~~~

***steamdeck 跟 PS5 瞄準的客群原本就不同了***
 
舊 2024-07-06, 12:03 PM #2
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SouthPark7788離線中  
tapewu
Senior Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,379
看了不少外媒不少評測,AMD FSR 3.1真的怪猛的
不支援DLSS和FSR的遊戲也能用RSR影像昇頻功能
讓遊玩體驗提高

有一說一,對於核心玩家和普通玩家來說
會否在意這些補禎技術帶來的畫質差異,選擇不開補禎
還是只要禎率穩定,畫質些微損失無所謂
我個人是無所謂的態度,所以會開啟RSR,能讓我從1080P-->4K
__________________
舊 2024-07-06, 03:34 PM #3
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tapewu離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,758
2樓看不明白這篇重點是FSR 3.1的FG不用綁硬體

貧弱的Steam deck都能有顯著效果

什麼PS5 CPU太弱已經不重要(Steam deck更弱)

GPU分一點資源搞FG就能目標60fps以上

一堆性能模式無法穩60fps的遊戲

掉到40fps也能靠FG翻倍到70~80fps,懂?
舊 2024-07-06, 04:10 PM #4
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skap0091離線中  
tapewu
Senior Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 1,379
引用:
作者skap0091
2樓看不明白這篇重點是FSR 3.1的FG不用綁硬體

貧弱的Steam deck都能有顯著效果

什麼PS5 CPU太弱已經不重要(Steam deck更弱)

GPU分一點資源搞FG就能目標60fps以上

一堆性能模式無法穩60fps的遊戲

掉到40fps也能靠FG翻倍到70~80fps,懂?


喔喔,FG不綁硬體我知道,但我常玩的Age of wonder4 N卡的DLSS和A卡的FSR都不支援
所以我貧弱的CPU i3 6100只能開RSR 補禎4K,哪天再來測試支援FSR的遊戲好了,懂!!

steam deck我沒入手,就不評論,但有入手的都說讚

FSR 3.1真是非常不錯

熱昏頭了,我是三樓抱歉,RSR和FSR,真是低端CPU救星
__________________

此文章於 2024-07-06 04:21 PM 被 tapewu 編輯.
舊 2024-07-06, 04:19 PM #5
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tapewu離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,758
引用:
作者tapewu
喔喔,FG不綁硬體我知道,但我常玩的Age of wonder4 N卡的DLSS和A卡的FSR都不支援
所以我貧弱的CPU i3 6100只能開RSR 補禎4K,哪天再來測試支援FSR的遊戲好了,懂!!

熱昏頭了,我是三樓抱歉,RSR和FSR,真是低端CPU救星

如果遊戲是DLSS和FSR都不支援

現在還有另一個Lossless Scaling,支援任何遊戲補幀
不過由於缺乏遊戲內部資訊整合,所以跟電視的MEMC一樣畫面較容易出錯
https://youtu.be/69k7ZXLK1to?si=zIQx1jyuMzMTMOn1

覺得幀數太低嗎?PC版Lossless Scaling補幀教學(~3倍FPS)
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=74934&snA=562

自從NV的DLSS開創畫素補償,各家爭相效仿
DLSS3的FG開創PC遊戲補幀,各家也爭相效仿
舊 2024-07-06, 10:38 PM #6
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skap0091離線中  
bigDDD
Elite Member
 

加入日期: Oct 2013
文章: 4,992
補幀不是無敵
如果你的原始幀很低那還是別補比較好
舊 2024-07-06, 11:24 PM #7
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bigDDD離線中  
SouthPark7788
Advance Member
 

加入日期: May 2020
文章: 308
其實樓主講的是幾乎不可能會發生的

1. 因為FSR適配難度遠大於DLSS, 看過對岸論壇曾有開發者講明為什麼幀生成寧可DLSS
也不要選擇FSR(估計未來許多新遊戲會出現只支援DLSS3而不支援FSR3的情況)

2. DF曾評測過地表最強遊戲機XSX的CPU比R5 3600弱50%, 這導致幻獸帕魯PC版
只需要2060-3060/12400F-5600 就能穩住1080P/60FPS時,
XSX版卻只能1080P/40多FPS漂浮
支持FSR或DLSS幀生成還有同步問題, 電腦螢幕最簡易有GSYNC能處理
電視螢幕不曉得有沒有類似的玩意~~~

說穿了就是應用場合的不同, PS5在設計之初就認定不能捨棄高解析度,
因為假設電視螢幕普遍都是>50吋的情況下, 低解析度很辣眼睛.
它本身對成本又很斤斤計較, 最後必然都是捨棄幀數的...
只是沒想到2025-2030時, 消費者認為30FPS更辣眼睛而已!

結論:3C產品都是一分錢一分貨的, 估計主機廠商不願意再虧大錢賣硬件了,
畢竟伴隨著steam與手遊崛起 要靠軟件$回賺越來越難.

此文章於 2024-07-07 08:24 AM 被 SouthPark7788 編輯.
舊 2024-07-07, 08:15 AM #8
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skap0091
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加入日期: May 2021
文章: 1,758
引用:
作者SouthPark7788
其實樓主講的是幾乎不可能會發生的

1. 因為FSR適配難度遠大於DLSS, 看過對岸論壇曾有開發者講明為什麼幀生成寧可DLSS
也不要選擇FSR(估計未來許多新遊戲會出現只支援DLSS3而不支援FSR3的情況)

2. DF曾評測過地表最強遊戲機XSX的CPU比R5 3600弱50%, 這導致幻獸帕魯PC版
只需要2060-3060/12400F-5600 就能穩住1080P/60FPS時,
XSX版卻只能1080P/40多FPS漂浮
支持FSR或DLSS幀生成還有同步問題, 電腦螢幕最簡易有GSYNC能處理
電視螢幕不曉得有沒有類似的玩意~~~

1.DLSSS綁定N卡,FSR則無

Switch王國之淚應用FSR
PS5浪人崛起應用FSR2
FSR3也已經有家機遊戲支援

這都是DLSS無法跨足的領域

2.XSX的CPU再弱也沒有Steam deck弱
我一再強調Steam deck就是因為這是手持設備
性能嚴重受到限制,可以說是最弱平台
這台都能跑的技術,其他平台全都可以
無關乎什麼產品定位不同
現在只是討論FSR3 FG可行性與效用

3.電視自從HDMI 2.0就有支援VRR,跟G-Sync是相似技術
舊 2024-07-07, 10:08 AM #9
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skap0091
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加入日期: May 2021
文章: 1,758
引用:
作者SouthPark7788
其實樓主講的是幾乎不可能會發生的

1. 因為FSR適配難度遠大於DLSS,看過對岸論壇曾有開發者講明
為什麼幀生成寧可DLSS,也不要選擇FSR
(估計未來許多新遊戲會出現只支援DLSS3而不支援FSR3的情況)

對岸論壇要看也不是不行,但要懂得分辨,否則容易被忽悠

首先請看一下微軟DirectSR

微軟發布 DirectSR , 為 DX12 遊戲統一支援超解析度
https://www.coolaler.com/index/%E5%...9E%90%E5%BA%A6/

在先前的 GDC 2024上,微軟公佈了一項名為 Microsoft DirectSR 的新技術。遊戲開發者利用 DirectSR API,可以一次開發,相容於當前市場上的主流超解析度技術,包括了 NVIDIA DLSS、AMD FSR、以及 Intel XeSS 等。隨後微軟做了簡單的介紹,確認 DirectSR API 是基於 AMD FSR 2.2.2 打造。

---

其實FSR2很多東西就是抄DLSS2
MOD都能把幾乎所有DLSS2遊戲替換成FSR2
好讓非RTX系的顯卡也能支援
DLSS3遊戲也有MOD可以替換成FSR3,不過這版僅限於RTX顯卡
(但已經可以打臉NV所謂40系才能跑補幀的說法)
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60030&snA=639201

光上面這2點,對岸論壇所謂開發者說的就全被打臉

今天又多了一則新聞

Arm 推行動圖形升級器 ASR,以高解析、低功耗運行手機遊戲
https://technews.tw/2024/07/12/arm-...phics-upscaler/

Arm 推出自家行動遊戲畫質升級技術,表示其 Accuracy Super Resolution(ASR)可使遊戲看起來更好,同時降低手機功耗。Arm 還將這項升級技術以 MIT 開源許可下提供給開發人員。
Arm 的技術基於 AMD 的 FidelityFX Super Resolution 2(FSR 2)

---

又是一家平台把FSR2直接包裝成自家技術
未來看到DirectSR、Arm ASR,別忘了都是基於FSR2的技術

DLSS是好技術沒錯,問題一大堆設備不是RTX顯卡啊
難道開發遊戲還只能綁定RTX顯卡才能順跑?
不管硬體商還是軟體商,通通不會樂見這種情況

FSR3相較起來相當晚才推出,目前才只有少數遊戲能支援
雖說畫質不如DLSS3那麼頂,但也已經是高水準
而且不用綁定40系顯卡這點是無與倫比的巨大差異
確實這技術也不是萬能,卡到爆遊戲不會因此變得絲滑順暢
但工具不分好壞,而是看會不會活用,用得好就能發揮價值

此文章於 2024-07-13 04:26 AM 被 skap0091 編輯.
舊 2024-07-13, 04:15 AM #10
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skap0091離線中  


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