PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 社會時事發言區
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,698
剛剛在旺中看到一篇:
陸晶片被打回石器時代?美國別沾沾自喜:勿忘2產業悲慘教訓
https://www.chinatimes.com/realtime...20002387-260410

標題黨說的是美國的造船業跟太陽能產業。
     
      
舊 2022-10-20, 05:24 PM #1021
回應時引用此文章
Hermit Crab離線中  
老老濕
Senior Member
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,449
這兩種都是超低端產業
屬於高汙染及勞力密集加工產業

如果是造超大型郵輪10~20萬噸
那就另當別論了
 
舊 2022-10-20, 06:28 PM #1022
回應時引用此文章
老老濕離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,166
美擴大銷中管制 ASML:2023年出貨直接影響有限
2022-10-19
https://www.cna.com.tw/news/afe/202210190341.aspx

ASML說DUV能繼續出貨給大陸
去美國化成功
可是半導體製造又不是只需要ASML

不過現在有能力或者有錢的
都想自己搞自己的半導體
能做到28nm就製造非常多產品了
台灣半導體的重要性
在未來會降低吧
去台灣化.......
__________________

此文章於 2022-10-24 08:45 AM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2022-10-24, 08:38 AM #1023
回應時引用此文章
healthfirst.離線中  
AirStorms
Registered User
 

加入日期: Mar 2022
文章: 0
引用:
作者healthfirst.
美擴大銷中管制 ASML:2023年出貨直接影響有限
2022-10-19
https://www.cna.com.tw/news/afe/202210190341.aspx

ASML說DUV能繼續出貨給大陸
去美國化成功
可是半導體製造又不是只需要ASML

不過現在有能力或者有錢的
都想自己搞自己的半導體
能做到28nm就製造非常多產品了
台灣半導體的重要性
在未來會降低吧
去台灣化.......



成本問題吧
現在28奈米很成熟,價格也相對便宜。

現在搞28奈米大多也用國外二手機器進口生產,成本是很便宜。
但長久下來,更先進製程的良率上來,加上設備折舊也會降了下來,28奈米必須面對 單片晶圓成本問題,還是存在。

即便是28奈米對打,台積電的良率也不是落後於其他對手。
能占到多少便宜值得存疑。
舊 2022-10-24, 10:00 AM #1024
回應時引用此文章
AirStorms離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,166
引用:
作者AirStorms
即便是28奈米對打,台積電的良率也不是落後於其他對手。
能占到多少便宜值得存疑。

佔什麼便宜?
如果是只想要便宜
就不會各地都說要發展半導體了
現在考慮的就不只是價格

引用:
作者tommcruise
奇怪,美國為什麼沒有順帶敦促各國政府也限制他們的技術人員不能去中國服務或任職,是不是美國的半導體技術真的一支獨秀,各國完全看不到車尾燈?

業務減損
美國要負責賠錢嗎?
裁員
美國要提供就業崗位嗎?

美國可以施壓
但任何賠償都沒有
憑什麼要為了你們的競爭
犧牲自己?

此文章於 2022-10-24 10:39 AM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2022-10-24, 10:32 AM #1025
回應時引用此文章
healthfirst.離線中  
tommcruise
New Member
 

加入日期: Apr 2013
文章: 1
奇怪,美國為什麼沒有順帶敦促各國政府也限制他們的技術人員不能去中國服務或任職,是不是美國的半導體技術真的一支獨秀,各國完全看不到車尾燈?
舊 2022-10-24, 10:34 AM #1026
回應時引用此文章
tommcruise離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,698
引用:
作者tommcruise
奇怪,美國為什麼沒有順帶敦促各國政府也限制他們的技術人員不能去中國服務或任職,是不是美國的半導體技術真的一支獨秀,各國完全看不到車尾燈?


美國不是正在組織CHIP4聯盟,焉知沒有類似條件?
另外歐洲也有晶片法案待通過,另外還得看有沒有強調瓦森納協議。

此文章於 2022-10-24 11:34 AM 被 Hermit Crab 編輯.
舊 2022-10-24, 11:32 AM #1027
回應時引用此文章
Hermit Crab離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,698
[QUOTE=healthfirst.
業務減損
美國要負責賠錢嗎?
裁員
美國要提供就業崗位嗎?

美國可以施壓
但任何賠償都沒有
憑什麼要為了你們的競爭
犧牲自己?[/QUOTE]

這一點(至少在表面上),韓國比臺日都顯得有骨氣,
不過美國政府觀點看到的可能是對中軟骨頭。
舊 2022-10-24, 11:37 AM #1028
回應時引用此文章
Hermit Crab離線中  
AirStorms
Registered User
 

加入日期: Mar 2022
文章: 0
引用:
作者healthfirst.
佔什麼便宜?
如果是只想要便宜
就不會各地都說要發展半導體了
現在考慮的就不只是價格


業務減損
美國要負責賠錢嗎?
裁員
美國要提供就業崗位嗎?

美國可以施壓
但任何賠償都沒有
憑什麼要為了你們的競爭
犧牲自己?

如果發展半導體,即便是28奈米,
即便不顧損益也要發展。

只會不斷出現弘芯之類的事。

我指的僅在中國境內發展。

至於其他國家,要建立一套完整生態鏈要時間要經費,只搞安全的28奈米,聽起來可行性很高(不考慮虧損)

此文章於 2022-10-24 11:51 AM 被 AirStorms 編輯.
舊 2022-10-24, 11:40 AM #1029
回應時引用此文章
AirStorms離線中  
healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,166
引用:
作者Hermit Crab
美國不是正在組織CHIP4聯盟,焉知沒有類似條件?
另外歐洲也有晶片法案待通過,另外還得看有沒有強調瓦森納協議。

CHIP 4喊了一年還組不起來
韓國在大陸投資那麼多
就美國那種打法
錢全部打水漂
所以一直有意見
希望某些方面能開綠燈
現在雖然有一年時間
但一年過後
兩邊競爭只會更激烈
韓國.......

美國覺得CHIP 4難產
索性自己一刀切
下個禁令
有美國人、設備、專利通通不給大陸用
不讓你們吃美國的飯還砸美國的碗

美國為了自己的情況
升息縮表搞得很多國家金融情況惡化
現在生意還不能做
雪上加霜
中共霸權還沒形成
但美國霸權現在是拳拳到肉
很多國家被打得很痛

此文章於 2022-10-24 11:51 AM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2022-10-24, 11:45 AM #1030
回應時引用此文章
healthfirst.離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼關閉
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:49 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2024。