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Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 象山公園
文章: 2,915
引用:
作者sn245763
核心問題就是供不應求導致自由座跑去商務車廂,
那為什麼高鐵會供不應求?就是高鐵票價低於市場行情,
跟台鐵票價無法形成顯著價差,讓原本不趕時間的台鐵乘客也跑來搶高鐵。

只要票價漲到位,趕時間的乘客絕對願意付超額票價來換時間成本,
反之不趕時間的乘客在高鐵漲價後,反而會思考必要性而回去乖乖搭台鐵,
高鐵大爆滿的問題自然迎刃而解、服務品質提升、高鐵能獲利、
民眾保證買得到對號座,漲價簡直就是贏了又贏的多贏解法


然後更不趕時間但是在意舒適性的會去搭客運。
     
      
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垃圾敢在任何平臺罵習禁評?
選擇性辦案的糾察隊長這種比垃圾還低級,
對論壇實際危害性可能還更大。
舊 2026-09-27, 10:24 PM #131
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Hermit Crab離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,452
引用:
作者Hermit Crab
要不然可以只漲商務車廂?

前幾天在一本網路小説�堿搢鴗@句話覺得挺有道理:
有錢人想要的就是盡可能遠離喧囂人群的感覺,
貴賓室,頭等艙,私人飛機,游艇本質上賣的是一樣的底層邏輯。

應景新聞:30位自由座旅客闖商務車廂遭驅趕 高鐵致歉


你搞錯重點了~ 那位仁兄也沒想清楚, 你先想想什麼是高鐵?

高鐵: 快速通過長距離的一個設計觀點的產物. (且不提這種機動機械結構短距離強加速/強減速有多傷)

就像一棵樹, 高鐵就是大樹幹, 快速把水分運輸到幾個大的中繼站.
然後中繼站把水分經由當地比較密集但不用太高速, 以維持穩定持續運送為主.

不是什麼有錢沒錢把人區隔開來, 這是有多麼自卑才會整天想這個.

所以怎麼排除高鐵讓短距離通勤的人去搭?

1. 站點大幅度減少.
2. 起步票價高, 距離價格增加逐步平緩, 隨便舉例: (譬如高鐵總共6站)
北站到1站2000, 北站到2站2700, 北站到3站3100, 北站到4站3400, 北站到5站3500.
3. 不能跟任何月票年票那種類型的混和!!! 每次都是獨立採購!!! 獨立採購是重點!

A1. 讓搭高鐵有真的速度效益(你想想看停多站VS停少站, 零物料消耗, 能源時間消耗).
A2. 越是要跑遠距離的人才會越有效益, 距離不夠就太貴了, 會另外想辦法折衷.
A3. 杜絕通勤類型的人濫用!!!

我買年票, 即使每次session是1小時, 我有時候30~40分鐘就起來, 浪費也沒關係.
這就是月票/年票的破壞力, 如果是有特殊用途的大眾機構, 不能如此被消耗.

說多了~ 本來是很懶得解釋, 畢竟很多人稍微想一下就知道了, 如果沒有先入為主.
畢竟這都是很簡單的道理.
 

此文章於 2026-09-28 07:29 AM 被 Earstorm-5 編輯.
舊 2026-09-28, 07:27 AM #132
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Earstorm-5離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,247
站多有站多的排法。
例如這一班停奇數站,下一班停偶數站。
當然某些大站還是給他停,全線六站或八站。
其他小站就抱歉了,也許兩倍時間才上得了車。但小站的運量較少,這是合理的。

如果照這樣排法,停靠的站數少了,說不定行車時間還能縮短一些。
服務品質提昇了,這樣漲價就更合理。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2026-09-28, 07:38 AM #133
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Crazynut現在在線上  
dragoncat
Master Member
 
dragoncat的大頭照
 

加入日期: Jan 2013
文章: 1,560
引用:
作者sn245763
核心問題就是供不應求導致自由座跑去商務車廂,
那為什麼高鐵會供不應求?就是高鐵票價低於市場行情,
跟台鐵票價無法形成顯著價差,讓原本不趕時間的台鐵乘客也跑來搶高鐵。

只要票價漲到位,趕時間的乘客絕對願意付超額票價來換時間成本,
反之不趕時間的乘客在高鐵漲價後,反而會思考必要性而回去乖乖搭台鐵,
高鐵大爆滿的問題自然迎刃而解、服務品質提升、高鐵能獲利、
民眾保證買得到對號座,漲價簡直就是贏了又贏的多贏解法

漲價也不可能漲一倍
50%漲幅已算高了
漲價越多最大衝擊是長程旅客,票價變很貴
短程反而較無感
問題題還是自由座無限量
客運在國道不可有站票,新自強原則上也沒站票
只有高鐵為了旅客越站越離譜
自由座太多,對號座更難買
例假日有些班次開放到8車,對號座剩沒幾節
凍結部分時段自由座可解決問題

此文章於 2026-09-28 07:53 AM 被 dragoncat 編輯.
舊 2026-09-28, 07:39 AM #134
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dragoncat離線中  
sn245763
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 470
價格機制這麼簡單的道理就是有人弄不懂,
要嘛沒念過經濟學,不然就是平時對財經時事漠不關心,
導致財商為零沒辦法以商學角度思考問題,
滿腦子跟政客一樣,只顧自己想用便宜價格榨取有限資源,
至於那些真正有需求,或是願意出高價的人權益受損卻完全漠視,
這何嘗不是另一種別人家小孩死不完的思維?

道不同,不相為謀,罷也
舊 2026-09-28, 07:46 AM #135
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sn245763離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者dragoncat
客運在國道不可有站票,新自強原則上也沒站票
只有高鐵為了旅客越站越離譜

+1
真的是病態的管理
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2026-09-28, 08:28 AM #136
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EAC212現在在線上  
blueck
Major Member
 
blueck的大頭照
 

加入日期: Dec 2010
文章: 269
高鐵用國家的錢蓋的,變成有錢人專屬?

腦子有沒有問題?
舊 2026-09-28, 08:42 AM #137
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blueck離線中  
sn245763
Advance Member
 

加入日期: Jan 2004
文章: 470
在意票價可以去坐台鐵,高鐵定位就是給有時間成本的人搭乘,
這群人特性就是為了節省時間,願意支付更高額票價來『買時間』,
如果你會嫌貴,代表你的時間成本很低,導致沒有意願為時間付出代價,
那更應該去搭乘台鐵(甚至客運)而不是高鐵。

那種不准漲票價一視同仁的社會主義做法,反而讓願意花2,500買商務車廂的人,
被自由座擠到差點上不了車而損失權益,這種資源錯配濫用做法,
才是真正頭腦有問題

再者台灣高鐵是民營公司盈虧自負,只是走BOT形式,
如果用正確的訂價讓公司年年獲利,等到還給政府時是個賺錢的金雞母,
這對全體台灣人來說豈不是美事一樁?

還是你也希望台灣高鐵淪落跟台鐵一樣年年虧損,只能靠政府補貼生存?
台鐵沒有漲價只是因為政府用人民稅收來補貼,
納稅人到底還是被剝一層皮,並沒有好到哪裡去,
重點是補貼完還是一樣爛,因為補貼運用不受民眾監督。

此文章於 2026-09-28 09:49 AM 被 sn245763 編輯.
舊 2026-09-28, 09:32 AM #138
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sn245763離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
我是不支持高鐵漲價的一方,
高鐵建設是為了分攤運量,當初就有爭議會衝擊國內航空,
結果現在國內航空被幹掉了,就討論高鐵漲價我覺得不對。
如果高鐵真的要漲價,那先取消自由座,
證明負擔的起高鐵票價的人「坐」的起高鐵。
現在明明就一大堆人只能站高鐵。
另外,
高鐵、台鐵的虧損,只是票價問題嗎?
明明搭車的人都非常多,又不是空有建設沒人搭乘,
最初票價的設計沒有計算到嗎?
有沒有可能賠錢的原因是管理、酬庸或其它原因
__________________

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猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。

此文章於 2026-09-28 10:03 AM 被 EAC212 編輯.
舊 2026-09-28, 09:54 AM #139
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EAC212現在在線上  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 象山公園
文章: 2,915
引用:
作者Earstorm-5
你搞錯重點了~ 那位仁兄也沒想清楚, 你先想想什麼是高鐵?

高鐵: 快速通過長距離的一個設計觀點的產物. (且不提這種機動機械結構短距離強加速/強減速有多傷)

就像一棵樹, 高鐵就是大樹幹, 快速把水分運輸到幾個大的中繼站.
然後中繼站把水分經由當地比較密集但不用太高速, 以維持穩定持續運送為主.

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1. 站點大幅度減少.
2. 起步票價高, 距離價格增加逐步平緩, 隨便舉例: (譬如高鐵總共6站)
北站到1站2000, 北站到2站2700, 北站到3站3100, 北站到4站3400, 北站到5站3500.
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A1. 讓搭高鐵有真的速度效益(你想想看停多站VS停少站, 零物料消耗, 能源時間消耗).
A2. 越是要跑遠距離的人才會越有效益, 距離不...


那我也覺得你搞錯重點了,現在爭議在於座艙隔離機制,
因爲不管是自由座還是商務座,到達時間其實都是一樣的。
所以我覺得爲了維護高等座艙的特殊性/隔離性,
加錢沒毛病又不會影響到你所謂的高鐵功能。

至於怎麼排除高鐵讓短距離通勤的人去搭?
第一點我是認同的,但現在問題在於事已至此還能怎麽辦?
當年蓋高鐵的時候,就是因爲每個地方都想插一脚才會站多,
這些小站現在要廢,你覺得地方阻力會有多大這是政治問題!
第二點我大致認同,現在高鐵已經基本取代諸多島内航綫,價格跟機票看齊也不是不行。
第三點我不覺得有意義,以前航空公司也玩過頭等艙終生卡,被濫用玩壞了也是市場機制。
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舊 2026-09-28, 10:08 AM #140
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