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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 我的感覺.....
引用:
問題是，他們是那種對方有缺點，就會直接大方批評那種君子之交， 而且史匹柏也沒有對首部曲這樣講. 史匹柏持保留的是 Digital Cinema，不是Digital Effects，事實上， 他的電影關鍵報告裡的pre-crime犯人看守所，也是全數位特效 (最近一期cinefex). 70%看不出來的超高水準視效 = 2000X0.7 =1600景 ，是其他暑期大片的N倍，但問題就在，目的不就是在說 故事嗎，能在這麼短時間內做出足以說故事目的的視效 (沒有一部電影的effects是完全perfect)，平心而論， 純以視效serve story的質和量來看，首部曲是空前成就． 若要搞到非 100%完美，那可能要延後了，但整體只要 "good enough to tell the story"就夠了. 事實上有些電影的比例更大，只是很少，所以沒什麼感覺， 但我對大家只抓缺點，不看優點的觀影心態很不以為然， 好像看電影的目的就是為了抓缺點，並好好用放大鏡去檢視. 很不平衡 引用:
那是你自己想太多，30 40年代的演譯風格，若你去把 國片早期的演譯風格，放入現代電影，我想相同的批評 必然會出現. 且事實就是如此，演員不願配合， 那就不要演，星際大戰畢竟不是這樣子 的電影. 引用:
我看到你正在替演員說話 不管是演員／攝影／道具／視效 都是替創作者本人完成夢想的元素之一，主要目的是為創作者 服務圓夢，不喜歡這種方式，其實可以不要接拍，這對演員來說也是 一種挑戰，如果演員不想面對挑戰，那也大可不接． 有困難性，並不表示不喜歡，兩者沒有必然關聯. 哈佬的話帶有玩笑成份，他仍多次出席並成為老盧授終身成就 獎的頒獎人和演講頌讚者. ps. EP 4 5 6藍幕技術並沒有像現在如此發達，你欲以此做 "得證演員因此是討厭藍幕的"，並不是很高明的論證. "Harrison Ford多次在訪問中不願談及SW，他甚至認為那不是 很好的電影" = "Harrison討厭藍幕" 扯遠了吧． 引用:
扼殺? 又是你的想法? 還是事實? 又演員的角色是否超越電影創作者，以演員為主(像明星制度)? 若演員不願接受挑戰，不願接受自己的在電影中的位置，可以不接． 革命階段的先鋒，必然遭受惡劣批評和進化上的痛苦， 像是難產的孕婦． 引用:
別忘了 "時間" 的不同，拍攝時間上的不同，但卻又要 把"風格延續性"考慮進去，我在想，若老盧把EP1 2 3當成和 EP4 5 6毫不相干的電影來拍，我想EP 1 2 3會是很前衛創新的 ，但絕對會被星戰迷罵死. (沒有維持一貫的風格) 把EP 1 2 3直接搬回70 年代，接在456前上映，那又會是什麼樣 的光景? 令人好奇. 引用:
演技/對白/情節 EP 456 和 EP123 風格差不多 這是許多長期星戰迷的共同觀點， 當然，見仁見智上的巧合. 引用:
但卻不是我一個人的看法，你不接受，並不代表就 不是． 我並不是第一個這樣想的，只是剛好發現，有很多人 看法與我相同(巧合). 引用:
事實上，星際大戰就是這樣少數的特異例子，尤其是前傳， 創作者更是有意要突顯其連續發展性 (明喻或暗喻) 引用:
如果EP 123 是早於 456上映的話，還是會 引用:
答案同上，時間差異，但卻要維持相同風格 (如 30 40年代的感覺 就是其中之一) EP2 的成功，已和EP1是截然不同，但你不能分割他們， 他們是一體的. IMVSO
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2002-10-30, 12:26 PM
#131
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Junior Member
加入日期: Jul 2000 您的住址: 高雄,台灣
文章: 916
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引用:
我可是的資料庫， 越挖，原力會越站在我這邊. "為了商業利益而衍生出的產物 " 商業和經典電影難道是兩個互斥性的個體? "亂世佳人" "E.T.外星人" "大白鯊" 都是既商業又經典的電影，我看不出來有啥衝突. 包括星際大戰，以上電影都被美國國家電影典藏局 列為指定典藏電影.
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2002-10-30, 12:44 PM
#132
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Junior Member
加入日期: Jul 2000 您的住址: 高雄,台灣
文章: 916
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引用:
我來拍 (想是想，但還不夠格) ps.LucasFilm還有 "印地安那瓊斯三部曲" 第四集籌備中
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2002-10-30, 01:02 PM
#133
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Power Member
 
加入日期: Oct 2002
文章: 563
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引用:
我指的經典是說 到底星戰的故事是一開始就全部設定好的 還是一集成功~才開始慢慢想延長這個故事 如果因為一部電影成功才開始想著延展這個電影的故事 那就是我講的為了商業利益衍生出的產物 如駭客任務~應該也不是當初就要拍三部曲吧? 也是第一集大賣後才開始有續集的打算吧? 我想~當然我不確定 但拿魔戒三部曲來說~我認為算是經典 三部曲一次拍完~故事就這麼多 不會先拍個一集來看大家的反應~ 如果首部曲失利的話~後面兩部還是會問世 這種電影比較讓我為之喝采 當然魔戒是已經定好的故事 但老盧當初設定的星戰世界應該更龐大 現在就差在他當初在拍ep4的時候有沒有向世人宣布 星戰世界的遼闊~要用六部電影來講完 只是現在沒錢先拍一部
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2002-10-30, 01:10 PM
#134
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Junior Member
加入日期: Jul 2000 您的住址: 高雄,台灣
文章: 916
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盧卡斯欲重現舊時電影風格:
盧卡斯說 ：「我拍這片子的主要原因，是給年輕人一個誠實健康的幻想世界，跟我們那代 看到的相同。現在他們有『無敵金剛』 (The Six Million Dollar Man) 和『高 傑奇案錄』(Kojak) ，以前幾乎每部片子都有浪漫色彩、冒險和娛樂，現在那裏 去了？」 看法的巧合 Adam_WM Springfield, MA Here's my take. I think Star Wars II was great. I can't wait for the DVD. As for dialogue and the acting? My argument that I always use on people that think these new movies are ridiculously inferior to the originals... HAVE YOU WATCHED THE ORIGINALS? I love the original Star Wars movies, don't get me wrong. The lousy and acting and the bad dialogue of these new movies are the same bad acting and lousy dialogue that were in the old ones. Han Solo certainly provided for some clever banter that is not present in these new movies, but as for Anakin whining? LIKE FATHER, LIKE SON. Luke whines just as bad in Episode IV and screams like a girl "THAT'S IMPOSSSIBBBBLEEE!!!" in Episode V. Same whinos. It must run in the genes. These movies are of the same vein that the old ones were. Campy-style serial-esque sci-fi movies with lousy dialogue and frankly, not too complex stories. They are some of the greatest movies ever made, but they are all "corny". Regardless, I will have my copy as soon as they fly on the shelves! I can't wait to devour this DVD. Just think, only 3 years till Episode III comes out on DVD! Thanks for the early look ahead Ron! Your review as well as those on the other sites have only helped reinforce the inevitable. THIS DVD WILL ROCK.
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2002-10-30, 01:11 PM
#135
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Junior Member
加入日期: Jul 2000 您的住址: 高雄,台灣
文章: 916
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引用:
經不經典典的定義應該不是如此，我想是不同的事 (既使像T2一樣是後來才想的，我也覺它蠻經典的) 你現在講的只是關於續集是先想好還是 後想好的. 這樣講好了 寫好的草稿，原想用一部電影來拍，但兩個小時不可能裝得下 ，但原先只想拍一部，所以只好從裡面找出較安全的那一部份 ，誰知空前成功，所以才想要把其他部份也拿來拍. 劇情架構是先想好的，但要不要拍那麼多部是後來想的. 假設: 可以把它想成魔戒，或許二十五年前某人想拍，但三個小時也 拍不完全部，只好只拍第三部，其他用前情提要或濃縮的介紹方式 帶過，結過大賣，所以才打算其他的也推出 (只是解釋用，和P.J. 沒有任何關係). 也就是故事架構有了 也的確只想拍一部全部完成(但無法實現) 只好精取一部份 後來成功了，其他部份也才得以考慮推出
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2002-10-30, 03:09 PM
#136
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Power Member
加入日期: Oct 2002
文章: 563
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引用:
拿T2來說是個很好的例子 光看T2這部電影絕對是個經典 但..如果到時T3上映後~dvd也出來了 整套Terminator系列是個經典嗎? 這三部電影的劇情關聯絕對是編劇硬把它湊成一個故事 但分開看每一部又好像是當期的經典~因為都很好看~ 找一個沒看過任何一集的人來一次看完三部 會覺得續集的故事好像有點勉強~ 所以我說的經典是指一系列的電影是否因為商業因素而成為一系列 當然這牽涉到心理層次 說不定很多導演一開始的想法就是要拍很多集 所以我也不能斷然斷定哪一部電影是否為經典云云 當然因為商業利益下而產生出的經典系列也是有的 就端視看倌們自己的判斷啦 但我確定的是魔戒三部曲已經拍完~ 會讓我很想去一窺整個魔戒世界的全貌~要多沒有 要少也不能~因為已經拍好了 這就好像連續劇 日劇的架構大概就是拍10~12集~就算口碑再好 但這是這個集數~下檔時間早就確定 但台灣連續劇如果口碑好~大概可以拍個幾百集都沒問題 但這種為了人氣而加長的戲劇品質...... 也是個見仁見智的問題吧... 如果阿匹伯突然說要開拍關鍵報告第二集 這次阿湯哥又被推進一個更險惡的陰謀中...等等 我想這部電影還是會很好看~我還是會去看 只是會打破關鍵報告第一集在我心中的經典地位~ 會被我認定為一個為了商業利益而產生的關鍵報告系列電影 但...這都沒發生啦~假設性的問題 可能會讓您比較了解我想說的事情
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2002-10-30, 09:48 PM
#137
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Golden Member
加入日期: Jun 2000 您的住址: 家裡
文章: 3,506
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兩位的論戰頗有看頭，君子之爭當如是啊。
我到目前都還沒看過二部曲， 所以也沒辦法說什麼，首部曲倒是看過， 魔戒也是到發行R3 DVD 才看過的。 等到二部曲DVD出來我也應該會買回來看， 到時候在比對一下兩位的論點， 應該是蠻不錯的。 Ewan 是這裡少見的 Starwar Fan, 佩服。(顯然下了相當多的功夫做研究) |
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2002-10-30, 10:06 PM
#138
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Master Member
加入日期: Apr 2001 您的住址: Coruscant
文章: 1,637
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引用:
佛德蘭文件
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Un Jedi ne doit connaitre ni la colere, ni la haine, ni l'amour. Someday I will be the most powerful Jedi ever~!! Jedi Code there is no emotion;there is the peace there is no ignorance;there is the knowledge there is no passion;there is the serenity there is no death;there is the Force |
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2002-10-30, 10:26 PM
#139
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Major Member
加入日期: Nov 2001 您的住址: Somewhere in Atlantics
文章: 254
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Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: 我的感覺.....
引用:
這根本很明顯吧，如果一部是大部分藍幕，另一部是少部分藍幕的電影，其他條件都相同的話，你想演員要選哪一部來接拍...... EP12的演員很多都是SW Fan(Ewan,Hayden,Sam)，會接拍當然很明顯是因為這層關係（根本沒劇本就接了），還有賺一點名氣，我相信（我的意見，不要再挑說我是替他們說話....）如果這不是SW，Ewan絕不會接這種片.......... Harrison的部分我沒說清楚，我的意思是好的演員會寧願不要選折這種過份依賴特效的電影，因為這種電影特效才是主角......... 引用:
我不認為EP456和123風格相近，相反的，我把他當作兩個不同的系列，以免降低舊三部曲的經典性........ 引用:
同理， 這些也不是我一個人的看法，你不接受，並不代表就 不是． 我並不是第一個這樣想的，只是剛好發現，有很多人 看法與我相同(巧合). 引用:
咦?!你也在替別人說話....... 說實在，我實在很佩服你，可以這樣全心全意地支持，可惜我不是盧卡斯教的教徒，我看電影是看個別的表現，不是因為他是SW的一部份就忽視他的失敗處，雖然我超愛EP456，但我對新作真的非常失望........... 總之個人有自己的觀點，我想我的意見前面都說了，就此打住... |
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2002-10-30, 10:50 PM
#140
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