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Stone Crab
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加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
引用:
作者Stone Crab
紐約有95張黨代表票,看來川普今晚過800沒懸念.


果然紐約州的初選結果正式公佈之後,目前的形勢是:
共和黨提名門檻: 1237, 剩餘: 733
川普: 845
克魯茲: 559
卡西克: 148

民主黨提名門檻: 2383, 剩餘: 1646
希拉蕊: 1930
桑德斯: 1189
     
      
舊 2016-04-21, 01:32 PM #231
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Stone Crab
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Stone Crab的大頭照
 

加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
 
舊 2016-04-21, 08:48 PM #232
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A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者Stonehendge
除非全球一起實行,然候大家選一個全球最低薪國家當標準UBI
否則你就看到一堆人鑽漏洞

例如某個高收入北歐國家的懶人,每個月母國領個NT.4xxxx UBI
然後跑到第三世界國家生活
順便開個不領牌的地下"外文補習班",增加一堆收入而且不讓母國查到
生活不但豪華的很,還可天天玩哈洋屌的CCR
這種歪果人看多了......


要防堵這種漏洞很簡單,只看國家要不要這麼做而已。
像是台灣健保... 我才不信沒辦法做到說出國超過 X 個月自動注銷勒...

妳認為的 UBI 問題,其實根本就不是問題...
舊 2016-04-21, 11:12 PM #233
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A級黑豬肉離線中  
Stone Crab
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Stone Crab的大頭照
 

加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
引用:
作者A級黑豬肉
要防堵這種漏洞很簡單,只看國家要不要這麼做而已。
像是台灣健保... 我才不信沒辦法做到說出國超過 X 個月自動注銷勒...

妳認為的 UBI 問題,其實根本就不是問題...


現行法規可以做到出境兩年自動除籍,
那麼要縮短為一年或更短也不是問題.
剛剛查了一下是民國八十五年(1996)改成兩年的,
之前的除籍規定是出境六個月.

此文章於 2016-04-22 08:34 AM 被 Stone Crab 編輯.
舊 2016-04-22, 08:31 AM #234
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Stonehendge
Senior Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,366
引用:
作者A級黑豬肉
要防堵這種漏洞很簡單,只看國家要不要這麼做而已。
像是台灣健保... 我才不信沒辦法做到說出國超過 X 個月自動注銷勒...
妳認為的 UBI 問題,其實根本就不是問題...


我只是隨便舉出其中一個例子罷了
UBI一旦實行,這些閒閒沒事做的人自然就會想其它各種千奇百怪的鑽漏洞方法,用不著我去幫他們想
況且千萬別小看這些懶人國的厚顏無恥
現在他們只要求粗茶淡飯,過一陣子他們就會要求山珍海味,然後硬要掰說這是"人權"
有去觀察過歐洲一些懶人國的左派勞工遊行就知道
他們的要求會讓你以為這些人是完全活在另一個世界的外星人

真要實行UBI,至少也要求這些人做些強制社區服務或慈善機構義工不過份吧!
我上次去安養院探視一位長輩時心裡很難過
可能是院方人手不足吧,老人們大小便失禁過一段時間都還沒人來清理,大便都已經變硬變乾黏在屁股了
我想這些"有大愛""重人權"的UBI接受者們應該都很樂意來幫忙,您說是不是?
舊 2016-04-22, 12:55 PM #235
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Stonehendge
Senior Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,366
引用:
作者Stone Crab
現行法規可以做到出境兩年自動除籍,
那麼要縮短為一年或更短也不是問題.
剛剛查了一下是民國八十五年(1996)改成兩年的,
之前的除籍規定是出境六個月.


用健保來比喻UBI有點怪
健保是保險,我付出保費我自己生病時可享受到
UBI是不付出任何東西硬要別人幫它們付
舊 2016-04-22, 01:00 PM #236
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Stonehendge離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者Stonehendge
我只是隨便舉出其中一個例子罷了
UBI一旦實行,這些閒閒沒事做的人自然就會想其它各種千奇百怪的鑽漏洞方法,用不著我去幫他們想
況且千萬別小看這些懶人國的厚顏無恥
現在他們只要求粗茶淡飯,過一陣子他們就會要求山珍海味,然後硬要掰說這是"人權"
有去觀察過歐洲一些懶人國的左派勞工遊行就知道
他們的要求會讓你以為這些人是完全活在另一個世界的外星人

真要實行UBI,至少也要求這些人做些強制社區服務或慈善機構義工不過份吧!
我上次去安養院探視一位長輩時心裡很難過
可能是院方人手不足吧,老人們大小便失禁過一段時間都還沒人來清理,大便都已經變硬變乾黏在屁股了
我想這些"有大愛""重人權"的UBI接受者們應該都很樂意來幫忙,您說是不是?


我不認為左派勞工遊行的要求會讓我覺得是活在另一個世界的外星人。相反的,我覺得妳是不太了解這個議題...

因為 UBI 根本不是左派或右派的問題...

UBI 可是連右派的人也贊同的,因為右派的人認為這是可以大量減少各種因為無法避免補助而引發的官僚文化,也可以大量減少成立社會補助的「名義」。
例如說藝術補助... 如果喜歡做文藝但是藝術錢根本很難賺的夠怎麼辦?現在的作法就是成立一堆「名義」去補助藝術文化... 右派狂抗議,但是這又不可能不補助不然「文化」就會消失... 結果搞成「文創」四不像...
又像是右派的人會質疑為啥需要用國民年金去給付老年、原住民、身心障礙等等...

所以連 Milton Friedman 這種極右的人,都會有 Negative income tax 這一種 UBI 的觀點。
舊 2016-04-22, 10:40 PM #237
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A級黑豬肉離線中  
Stonehendge
Senior Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,366
引用:
作者A級黑豬肉
我不認為左派勞工遊行的要求會讓我覺得是活在另一個世界的外星人。相反的,我覺得妳是不太了解這個議題...
因為 UBI 根本不是左派或右派的問題...

UBI就是要解決一直以來人類資源分配不均問題的一個"狂想"
你可以說它是經濟議題,你可以說是左右派議題,你也可以說它是階級議題
隨便你要怎麼界定它
國外有學者認為這是一種"用資本主義方法達成共產理想"的方式
個人不太同意就是了,也認為它一定會失敗且永遠不可能大規模實施

引用:
作者A級黑豬肉
如果喜歡做文藝但是藝術錢根本很難賺的夠怎麼辦

所以為了讓這些人追求藝術理想就要所有人無條件養他讓他可以整天畫畫雕刻?
我們這些沒藝術特質的"凡人"就活該要在滾滾紅塵凡世中付出生產力來貢養他們?
這樣不是在創造另一種特權嗎?
如果有一天他出名了畫賣了幾千萬,是否也要教他吐出來充公?
別忘了都是其它人在養他們,叫他們無條件交出來很合理

引用:
作者A級黑豬肉
所以連 Milton Friedman 這種極右的人,都會有 Negative income tax 這一種 UBI 的觀點。

Milton Frieman是neo-liberal,他不是extreme-right也不是conservative
舊 2016-04-22, 11:52 PM #238
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Stonehendge離線中  
人生現在才開始
Senior Member
 

加入日期: Nov 2015
文章: 1,145
社會上八成的人都是庸庸碌碌
而UBI或許可以解放那20%的力量

有那20% 也足以帶動人類社會的發展了

這樣說來 UBI表面上看起來像改良式的共產主義
其實骨子裡還是那種文青式的菁英主義...
舊 2016-04-23, 12:20 AM #239
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人生現在才開始離線中  
Stone Crab
*停權中*
 
Stone Crab的大頭照
 

加入日期: Mar 2015
您的住址: 熱火隊地盤
文章: 2,703
題外話,看了這篇才知道比利時的族群問題這麼大,
甚至嚴重到必須有兩套公務員系統的程度,
連選舉都是各選各的, 長知識了.

https://www.quora.com/Which-Europea...-in-20-30-years
舊 2016-04-23, 08:49 AM #240
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