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healthfirst.
Golden Member
 
healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,223
良率又不是死的
三星3nm到2nm的進步也很大
不只製程提升
良率也有提升
持續做就能改善

但比起良率
intel更麻煩的問題是產能
就算良率做到99%
先進封裝的產能大概也沒有台積電的1/10吧
     
      
__________________
舊 2026-08-03, 04:59 PM #241
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healthfirst.離線中  
銀鐵人
Amateur Member
 
銀鐵人的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 32
不是英特爾產能太小,是台積瘋狂擴大產能,為的就是防英特爾坐大,不過這也不見得是壞事,有競爭才會有進步,而且台積也才不會落入反壟斷調查
 

此文章於 2026-08-03 05:07 PM 被 銀鐵人 編輯.
舊 2026-08-03, 05:04 PM #242
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銀鐵人離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 2,143
引用:
作者healthfirst.
三星3nm到2nm的進步也很大

那個3nm小改良就冠上2nm的灌水製程就別提了

另外談良率不談產能就是扯淡

台積電創造的人類奇蹟從來不是製程多先進或是良率多高而已

而是有辦法大規模量產這種等級的產品

任何產品就算技術再成熟,只要量產規模不斷擴大

就會開始冒出各種各樣的問題,土地、廠房、員工、原料...等等

數不勝數,管理人才、管理方式、資金周轉等等

看看英特爾衝刺18A良率,搞到6nm都還外包台積電

照理說都能做18A了,其他更簡單的製程自己來就行

怎麼?難道成本輸台積電那麼多所以小晶片架構一堆都靠台積電?

這種狀態還想接單?難道只想代工18A賺最貴的部分?

良率、產能、品質缺一不可,合起來更重要的是能否使命必達?
舊 2026-08-03, 10:25 PM #243
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skap0091離線中  
SUNGF
Junior Member
 
SUNGF的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 950
引用:
作者anderson1127
沒小看它啊... 只是先進封裝良率有90% , 到了載板階段只剩下50% , 40%白白損失
意思就是成本好不容易降低下來了,結果後段把省下來的成本馬上花光!!

自己人扯後腿的意思囉...


不是啦

載板先做 良率只有50%

載板安裝INTEL IC 號稱良率90%

載板廠只能收良品錢

之前台積電 2nm試產時 蘋果也是只付良品錢

現在台積電2nm 一律算整片晶圓 3萬美金以上
__________________
世事浮雲何足問,不如高臥且加餐。

Get busy living, Or get busy dying.

因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2026-08-04, 08:47 AM #244
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SUNGF離線中  
anderson1127
Elite Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 4,041
引用:
作者SUNGF
不是啦
載板先做 良率只有50%
載板安裝INTEL IC 號稱良率90%
載板廠只能收良品錢
之前台積電 2nm試產時 蘋果也是只付良品錢
現在台積電2nm 一律算整片晶圓 3萬美金以上


原來是這樣啊,但這時我又產生一個疑問...
如果我是載板廠 , 我的良率只有50% , intel又只願意付良品的費用
我會如何報價給intel ??

了解嗎?? intel 與載板廠勢必要有一個去當個阿呆 , 不然載板廠轉身離開 intel有EMIB也沒用....
__________________
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舊 2026-08-04, 09:45 AM #245
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anderson1127離線中  
SUNGF
Junior Member
 
SUNGF的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: 台中
文章: 950
引用:
作者anderson1127
原來是這樣啊,但這時我又產生一個疑問...
如果我是載板廠 , 我的良率只有50% , intel又只願意付良品的費用
我會如何報價給intel ??

了解嗎?? intel 與載板廠勢必要有一個去當個阿呆 , 不然載板廠轉身離開 intel有EMIB也沒用....


1. 核心供應鏈:誰在幫 Intel 做 ABF 載板?Intel 的 ABF 載板主要仰賴日本與台灣的頂尖一線大廠,長年透過「合資/專用廠房」或「長約」模式綁定產能。揖斐電 (Ibiden) (日本):Intel 歷史最悠久、技術最核心的 ABF 第一大供應商,幾乎所有最尖端的伺服器 CPU(如 Xeon 平台)第一時間都由揖斐電供貨。

2.欣興 (3037) (台灣):Intel 在台灣最重要的策略夥伴。欣興旗下的楊梅廠與光復廠,很大一部分產能就是為了滿足 Intel 先進封裝與高階 CPU 載板需求而擴建。

3.南電 (8046) (台灣):主要供應 Intel 個人電腦(PC/筆電)的常規處理器載板,近年也逐步往高階伺服器平台滲透。

第一家本來就是INTEL 主力供應商 也是 台積電 AMD的供應商

有間工廠是專屬INTEL

常規CPU 訂單下滑

新CPU載板 轉頭不做 直接宣布倒閉嗎


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因為我是和人類不同的生物啊。雖然降低身份當了卑下的軍人,但其實我是閃亮星星中的高等生命,到了二十九歲就會自動倒退越來越年輕。然後等到了十八歲又會自動停止返老還童,逐漸增加歲數,等再到二十九歲為止。一直這樣重複著。

——by奧利比·波布蘭《銀河英雄傳說》

偉大的人將火種傳給後人...大尾的人將他據為己有

(從M01偷來的簽名檔)
舊 2026-08-04, 01:40 PM #246
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SUNGF離線中  


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