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蠻荒
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加入日期: Jan 2016
文章: 92
我本來在想,把樓上那段話貼給國外網友看、就說台灣人的看法是這樣的
不知道會得到啥反應

不過幹這種事、明顯不符合我的風格啊
而且黑的還是自己的國家

像這種東西、給我玩一段時間,要拍出一部跟官方影片八、九分像的有何難的嗎
像是廣告影片、展示影片這種東西,裡面的一些拍攝細節、許多人大概根本沒想過吧

有些事情說了一些人也聽不懂、還是不想懂!
反正說了大概也是多講的.......
     
      
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人生許多事
成也執著、敗也執著
舊 2025-01-02, 03:04 PM #21
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蠻荒離線中  
cys070
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加入日期: Aug 2003
文章: 10,503
都用開源,不過看後續有沒有被人挖出來吹牛皮灌水地方
 

此文章於 2025-01-02 03:20 PM 被 cys070 編輯.
舊 2025-01-02, 03:19 PM #22
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cys070離線中  
蠻荒
Regular Member
 

加入日期: Jan 2016
文章: 92
其實光說展示影片這部分,通常本身就有一些吹牛皮灌水的成份在

你哪知道某一段是拍攝了多少次、才會成功了一次.......
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舊 2025-01-02, 03:25 PM #23
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野口隆史
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加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,018
引用:
作者蠻荒
基本上能不能做到那些動作、個人是比較不會懷疑
不過,像這種要拿出來給人看的展示影片,前面所做的演練、調整、各種除錯等動作,不知道已經做了多少次
而且影片本身速度看起來加快了,這會容易讓觀看者覺得有一種動作迅速俐落的錯覺

以下舉一個影片當例子
YASKAWA BUSHIDO PROJECT industrial robot vs sword master (https://www.youtube.com/watch?v=Sk2V-uTEDG8)
影片中的安川機器手臂、是我之前還在工作時、最常接觸到的一款

就以該展示影片中的動作來看,相對那個機器狗、是不是要來得簡單很多
但即使是如此,要寫出展示影片中的動作、並成功砍斷目標物,可能也要經過多次的調整
還有,機器人的動作重現精度很高是沒錯,但目標物的品質一致性如何就很難說
說不定看起來相同的目標物換一個、就可能出現失誤了

對於一個操作者來說,悟性也很重要
比如機器手臂常被拿來代替人工、進行許...

首先這個機器人首賣的時候是 15 萬美金
https://shop.unitree.com/products/unitree-b2-w
然後隔天降價變成 10 萬美
既使這樣還是有人真的買了
然後宇樹還有很多機器人價格在 1 萬美左右
更低的甚至 1000 美左右
但實際表現看起來
這些更便宜的機器人,跟這十萬美的並沒有太大差別
這裡並不是說硬體沒有差別
是說他給的訓練方案是很差
差到一千美跟十萬美訓練出來看起來都差不多

以表現來看,一個十萬美的機器人這種表現跟支援肯定是讓人不能接受的
光他們 github issue 這類訓練結果跟實際表現不匹配的問題還很多
官方支援幾乎沒有,完全看不出來真的有心想經營
https://github.com/unitreerobotics/...l_gym/issues/26


引用:
作者cys070
都用開源,不過看後續有沒有被人挖出來吹牛皮灌水地方

這是一個很差的開源專案
中共國有很多成功的開源專案
但這絕不會是其中之一
首先它除了硬體 sdk 是自己的
其他都是用現成開源專案拿來改改

然後看他們官方 github issue
https://github.com/unitreerobotics/...e_rl_gym/issues
就知道這家跟很多中國廠商只是吃開源專案豆腐
根本沒再用心經營社群
自己用的版本跟開放的是兩個完全能力不對稱的東西
還在開頭就寫明不建議在訓練時進行即時視覺化
https://github.com/unitreerobotics/...rocess-overview

光這點就不知道輸波士頓動力幾條街了
波士頓動力是他展示出來能做到甚麼
那在你手上就真的能做到甚麼
也不會偷偷將 demo 影片加速等進行相關效果美化的處理
不然解放軍也不會一直買

這家在我眼裡就是吃開源豆腐
然後自己搞假開源,不玩真的
這種中共國廠商真的太多太多了
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舊 2025-01-02, 04:09 PM #24
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野口隆史離線中  
野口隆史
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加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,018
引用:
作者蠻荒
我本來在想,把樓上那段話貼給國外網友看、就說台灣人的看法是這樣的
不知道會得到啥反應

不過幹這種事、明顯不符合我的風格啊
而且黑的還是自己的國家

像這種東西、給我玩一段時間,要拍出一部跟官方影片八、九分像的有何難的嗎
像是廣告影片、展示影片這種東西,裡面的一些拍攝細節、許多人大概根本沒想過吧

有些事情說了一些人也聽不懂、還是不想懂!
反正說了大概也是多講的.......

外國人的看法跟這裡沒甚麼不一樣阿
https://x.com/UnitreeRobotics/statu...099631075287307

然後你有時間就用 unitree robot dog 做關鍵字搜尋
你就會看到真得花錢買的人說的各種問題
還有甚麼影片造假之類的討論了
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舊 2025-01-02, 04:20 PM #25
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野口隆史離線中  
lifaung
Senior Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,125
引用:
作者野口隆史
外國人的看法跟這裡沒甚麼不一樣阿
https://x.com/UnitreeRobotics/statu...099631075287307

然後你有時間就用 unitree robot dog 做關鍵字搜尋
你就會看到真得花錢買的人說的各種問題
還有甚麼影片造假之類的討論了



https://www.reddit.com/r/robotics/c...ners/?rdt=33085

我看到的評論倒是沒甚麼問題

至於賣給你的和實際上搭載的模型不同步是很正常嗎?
1. 有沒有付錢? 或是額外支付選項?
2. datasheet本身就是要錢的
3. AI模型出口, 中國和美國各自有各自的管制, 互相diss也很合理

我買個CMOS sensor, 規格上可以做到全影像擷取120Hz 12bit, 但是給我的版本只有約40FPS 12bit
因為要另外花錢買license外還要看公司想不想賣
舊 2025-01-02, 04:53 PM #26
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lifaung離線中  
野口隆史
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加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 7,018
引用:
作者lifaung
https://www.reddit.com/r/robotics/comments/16hps3v/unitree_go12_actual_owners/?rdt=33085

我看到的評論倒是沒甚麼問題

至於賣給你的和實際上搭載的模型不同步是很正常嗎?
1. 有沒有付錢? 或是額外支付選項?
2. datasheet本身就是要錢的
3. AI模型出口, 中國和美國各自有各自的管制, 互相diss也很合理

我買個CMOS sensor, 規格上可以做到全影像擷取120Hz 12bit, 但是給我的版本只有約40FPS 12bit
因為要另外花錢買license外還要看公司想不想賣

這個 reddit 已經是一年前的
一年前宇樹還沒拍這個這麼誇張的影片

你可以看他們官方頻道
在這影片之前,都是很正常的 demo 影片
https://www.youtube.com/@unitreerobotics/videos


我不知道你買過甚麼
但就你提的 cmos 還要額外買授權我覺得這沒啥問題啊
至少你授權買好買滿就可以 120Hz 12bit 不是嗎?

但宇樹不是阿,他有說要做到跟影片相同的效果要加購甚麼東西嗎?
完全沒有

宇樹的機器人你就算買的不是可額外訓練的版本
用他官方內置模型
它也做不到那個影片裡的動作
所有公開展示的版本都看不到影片裡的那些效果
https://www.youtube.com/results?sea...ery=unitree+ces

而且這跟模型還有 dataset 提不提供沒有關係阿
問題是自己訓練的人
就沒有一個人能訓練出跟影片同樣的效果
更何況這影片的確是有經過加速處理
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舊 2025-01-02, 05:28 PM #27
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lifaung
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加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,125
引用:
作者野口隆史
這個 reddit 已經是一年前的
一年前宇樹還沒拍這個這麼誇張的影片

你可以看他們官方頻道
在這影片之前,都是很正常的 demo 影片
https://www.youtube.com/@unitreerobotics/videos


我不知道你買過甚麼
但就你提的 cmos 還要額外買授權我覺得這沒啥問題啊
至少你授權買好買滿就可以 120Hz 12bit 不是嗎?

但宇樹不是阿,他有說要做到跟影片相同的效果要加購甚麼東西嗎?
完全沒有

宇樹的機器人你就算買的不是可額外訓練的版本
用他官方內置模型
它也做不到那個影片裡的動作
所有公開展示的版本都看不到影片裡的那些效果
https://www.youtube.com/results?sea...ery=unitree+ces

而且這跟模型還有 dataset 提不提供沒有關係阿
問題是自己訓練的人
就沒有一個人能訓練出跟影片同樣的效果
更何況這影片的確是有經過加速處理


沒有, 你可以問

我當初購買也不知道可以有, 我問了SONY為什麼他家DV可以, 可是我買來的datasheet沒有

SONY業務告訴我說可以詢問, 詢問後最後是不想賣

所以你問了沒?
舊 2025-01-02, 05:32 PM #28
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野口隆史
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加入日期: Mar 2001
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文章: 7,018
引用:
作者lifaung
沒有, 你可以問

我當初購買也不知道可以有, 我問了SONY為什麼他家DV可以, 可是我買來的datasheet沒有

SONY業務告訴我說可以詢問, 詢問後最後是不想賣

所以你問了沒?

沒有
那你有問過宇樹嗎?

我沒錢也買不起
但我看他們家開源專案開出來的 issue
還真找不到幾個官方出面並解決問題的
也不只一個再問訓練出來的結果不如預期
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舊 2025-01-02, 05:45 PM #29
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加入日期: Jan 2016
文章: 92
引用:
作者野口隆史
外國人的看法跟這裡沒甚麼不一樣阿
https://x.com/UnitreeRobotics/statu...099631075287307

然後你有時間就用 unitree robot dog 做關鍵字搜尋
你就會看到真得花錢買的人說的各種問題
還有甚麼影片造假之類的討論了


在影片(一些更新的事物)剛出來那段時間,會被一些人質疑不是很合理的情況嗎

另外談一下,用AI生成一部這樣的影片、現在能不能辦到呢?
能 → 是不是代表那影片裡的一切都是造假?
不能 → 是不是代表那影片裡的一切都是真的?

我想有人可能一眼就看出了、上面兩個選擇看起來是陷阱題
但是、真的有陷阱嗎、在哪呢.......
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人生許多事
成也執著、敗也執著
舊 2025-01-02, 05:58 PM #30
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