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samwu995
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人機對戰十周年 申真諝:與AI共尋圍棋真諦

【大紀元2026年05月01日訊】(大紀元記者葉誠允編譯報導)正值AlphaGo誕生十周年之際,大型紀念活動「人類與人工智能的偉大同行」(A Decade with AlphaGo : An Extraordinary Journey)於4月29日在韓國首爾隆�**|行。

2016年AlphaGo橫空出世,並以4比1的總比分碾壓式擊敗當時的世界圍棋冠軍、韓國職業棋士李世石九段,被視為人工智能發展史上的里程碑事件。
十年後,韓國棋院舉辦了十周年的大型紀念活動。韓國棋院祕書長梁宰豪九段、韓國職業棋士協會會長趙漢乘九段、世界圍棋第一人申真諝九段、谷歌DeepMind CEO德米斯·哈薩比斯博士(Demis Hassabis)、台灣計算機科學家黃士傑(Aja Huang)、法國職業棋士樊麾二段等貴賓出席。

本次活動旨在回顧自AlphaGo出現以來,圍棋和人工智能在過去十年裡給人類帶來的重大變化,以及探討人類和人工智能共同前進的方向。

活動中,「AlphaGo之父」哈薩比斯博士與申真諝還進行了一場友情對弈。本局,由哈薩比斯博士持黑棋先行,他在第5手時展示了AI招牌式下法「點三三」;申真諝則持白棋,在第18手時,弈出了十年前AlphaGo在與李世石對戰第2局第37手時使用的「肩衝」。棋局歷時10分鐘,共對弈29手。隨後二人在棋盤上簽名。

然後,兩人以「AlphaGo誕生後十年——人類與人工智慧的下一步」為主題,進行了深入的訪談。哈薩比斯以AI締造者的視角,講述了AlphaGo問世後AI對世界的深遠影響與未來發展方向;申真諝九段則以親身使用並面對AI的棋手身分,分享了在變革浪潮中的適應歷程,以及對人類獨有價值的深刻思考。

活動尾聲,雙方互贈禮物並合影留念。韓國棋院向開啟圍棋新紀元的哈薩比斯CEO贈送了韓國棋院認證的業餘七段證書及韓國傳統茶;谷歌DeepMind則向韓國棋院回贈了感謝牌匾。

另外當日,「Google for Korea 2026」活動在同一場地舉行。哈薩比斯博士與前職業棋士李世石九段就「AlphaGo十周年——人類的AI願景」展開互動。

附:哈薩比斯博士與申真諝九段對話實錄
(主持人)首先,請參與這場特別對局的兩位對局者談談感想。先請教申真諝九段,今天與哈薩比斯CEO面對面對局,感想如何?


申真諝:這是一段非常榮幸的時光。果然不愧是AlphaGo之父,棋風非常AI(全場大笑)。如果稍不留意,我甚至會認為這是場正式比賽,而非友誼賽,(哈薩比斯博士)擁有非常驚人的實力。

(主持人)好的。同樣的問題也想請教哈薩比斯CEO。與申真諝九段的對局,感覺如何?

哈薩比斯:這是我莫大的榮耀。我能直接感受到他強大的實力,簡直是壓倒性的。我也意識到自己的棋感已經相當生疏了,看來我真的需要AlphaGo的幫忙了。(笑)

(主持人)AlphaGo問世以來已經10年。想請問哈薩比斯CEO,您認為當年AlphaGo的勝利給AI發展留下了怎樣的關鍵節點?此後DeepMind又經歷了怎樣的蛻變?


哈薩比斯:(開發AlphaGo)這是我長久以來的夙願。從2010年創辦DeepMind時開始,甚至更早在我於劍橋大學攻讀電腦工程的學生時代就已經有了。那也是我學習圍棋的地方。那裡有我的圍棋老師,也有一個眾多數學家深為青睞的高水平棋社。
那時我愛上了圍棋這項遊戲。與此同時,我也深刻意識到,要讓人工智能出色地掌握如此複雜的對弈,需要跨越多大的難關。對我而言,AlphaGo是二十年來「吾將上下而求索」的結晶——我與黃士傑、David Silver等傑出隊友攜手,終於研發出了一個能夠自我學習下圍棋的AlphaGo。
「重點在於自主學習,而不是接受規則」。唯有如此,才能將這一程式應用到科學等其它領域。從一開始我們就是這樣計劃的。
2016年的那場人機對戰,正是讓我們親眼驗證的時刻——這個設想確實可行。


(主持人)申真諝九段認為在AlphaGo之後,您認為AI重新定義了圍棋哪些傳統認知與下法?

申真諝:如今所有人都在用AI學棋。AI的下法走的是一條追求唯一正解、可以說是純粹為了勝利的路,但這種「只為勝利」的下法在人類眼中顯得極具創造性,這讓我們感到既新奇、有趣又著迷。我認為,一邊學習AI,一邊完善人類的圍棋,是我們努力的目標。

(主持人)那麼AlphaGo對申真諝九段的棋風產生了什麼影響?

申真諝:我原本棋風非常好戰。但AI下的是追求勝利的圍棋,與我的風格有所不同。我曾努力去模仿AI,但現在,我是在保留自己風格的前提下吸收AI的優點。我認為這個平衡非常重要,不能失去自己的風格。

(主持人)過去10年,AI發展迅猛。想請問哈薩比斯執行長,在發展過程中,哪個時刻最讓您驚嘆?

哈薩比斯:最大的驚喜是人工智慧解決了「語言」問題,這對整個世界來說都是巨大的衝擊。
我們雖然能夠解決像棋類遊戲等複雜領域的問題,但我一直認為,語言是遠比這更複雜的領域。我們曾假設:要真正理解語言,可能必須要先親身體驗這個世界。但事實證明,光靠技術就足以輕鬆打造出我們今天看到的現代聊天機器人。這大概是過去十年的發展中,最令人驚訝的地方了。
另一方面,在科學方面取得的成就,則是我們內心一直期盼的。如前所述,對我而言,AlphaGo和人對戰是一個決定性事件,證明了我們純粹理論上的想法在現實中是行得通的。而且,像AlphaGo與李世石交戰第2局第37手「肩衝」一樣,人工智慧能找出和發現前所未有的全新思路,這成為我們未來幾年非常重要的靈感源泉。

(主持人)關於AI語言,想必很多人都感同身受。您剛才提到的這第37手——在五路「肩衝」的大膽著法,當年令所有棋士瞠目結舌。申真諝九段,站在今天重新審視,您如何評價這手棋?

申真諝:在人機對戰第1局見識了AlphaGo的實力,那種衝擊巨大——我當時年紀尚輕,其實力之強,讓我一度懷疑自己的判斷。所以看第2局時,那種衝擊還未完全消散。當時我全神貫注於AlphaGo的實力,因此看到的更多是棋形,而非具體著法。現在回想,這手棋在當時人類眼中極具創造性,但本質上是在贏棋的道路上前進。如今,這個下法已非常普遍,所以站在今天的視角,它就是一手很普通的好棋。

(主持人)當時第37手被視為AI創造力的象徵。想請教哈薩比斯CEO,站在今天如何看待它?

哈薩比斯:我至今依然認為,那是展現AI能找到新穎有趣、甚至可以說「有創意」事物的關鍵時刻。事實證明,人工智慧完全有能力做到這一點。而這正是我一直在等待的契機。正因如此,這個『火花』才得以應用到科學、生產力等其它領域,從而創造出我們今天所看到的種種成果。

這一事件展現了AI巨大的潛力。我期待,未來AI能幫助我們找到攻克疾病的方法,這也是我目前全心投入的工作:尋找能治療癌症、心臟病等痛苦疾病的新藥。我確信,在未來5到10年內,醫學界將發生一場革命。這是我們聚焦的方向之一。
另一個方向是將AI應用於能源與環境領域:建模天氣、氣候以及人類活動對氣候的影響;研發核聚變、更優電池、超導體等新技術,讓我們獲得更清潔的可再生能源。總而言之,將AI應用於我們開發的產品以及基礎科學的各個領域,這是我們當前最大的兩個目標。

(主持人)說得真好。儘管第37手備受追捧,但人類唯一戰勝人工智慧的一局,也就是被評價為「神之一手」的第4局第78手,我們也不能不提。申真諝九段,您認為如今像這種超越AI計算力的人類直覺妙手,是否依然能成功擊敗AI?

申真諝:最遺憾的是,當時我正在參加世界大賽,無法親臨現場觀戰。真的非常可惜。那手棋無疑是「神之一手」。回看結果,雖然不是完全成立的棋,但確實是當時唯一能撼動AI的一手。我至今仍認為,存在能讓AI自亂陣腳的妙手,我自己也曾下過這樣的棋……當時李世石前輩成功撼動了AlphaGo並贏得勝利,但現在因為AI變得太強了,今後只會更強,即便一時撼動它也無法最終走向勝利,我想這應該是最大的不同。

(主持人)現在說,AI應該已經非常接近步步精準了。想請問哈薩比斯CEO,您現在是否認為,像第78手這種超越AI計算的洞察力,是圍棋本質的美感所在?

哈薩比斯:我同意申真諝棋士所說,第78手是「神之一手」。看著李世石國手下出這樣的棋,並如此漂亮地贏下對局,真的讓人無比感動。
下一階段,將是人類的專家借助AI的時代,這是我對未來十年的展望。而在提出正確問題、找出我們真正該解決的難題這方面,依然需要人類的直覺、創造力,以及從無數眾多構想中甄別正確答案的「獨具慧眼」能力。
將人類的這種能力與AI工具結合時,我認為在未來幾年,科學與產業的主要領域將取得驚人進展。這就是人類與AI協同發展的下一階段。

然而,AI有許多潛力仍有待挖掘。例如,AlphaGo可以弈出第37手這種在圍棋史上前所未見的創新下法。但是,AI依然無法從無到有,創造出像「圍棋」這樣偉大的遊戲。這種創造才是人類所獨有的更高層次的創造力。
我們目前尚不知道這種創造力來自於哪裡。終有一天,AI也能在這一領域助我們一臂之力。但至少現在,人類最需要的,仍是那種開疆拓土、從無到有的創新精神。

(主持人)我也想問一下關於Artificial General Intelligence的問題。哈薩比斯CEO,您認為我們距離實現AGI還有多遠?如果AGI成為現實,您覺得這個世界會發生怎樣的變化呢?

哈薩比斯:我認為通用人工智慧(AGI)的到來只剩下大約5年時間。AGI時代即將來臨,在接近這個時間點時,人類必須深思許多複雜的問題。

首先,我們必須正確建構技術系統,確保AI執行我們想要的目標,不跨越安全範圍,不做出我們始料未及的行為。這是第一個問題,我們稱之為「不匹配(misalignment)」。
第二個問題是「錯用(misuse)」。這指的是防止心懷不軌的人使用這些工具為非作歹。因此,我們必須大力推進醫學、科學等有益的應用,同時嚴格限制有害的濫用。這是兩大挑戰。
接下來是經濟問題。當生產力極大提升後,可能會迎來所謂的「一夜暴富」(radical abundance)時代。如果能解決能源等重大問題,人類將享受前所未有的繁榮。但我們能否確保所有國家、所有人都能公平地享有這些好處?這是經濟層面的疑問。
而最後,最艱難的課題,將是人類面臨的下一階段和新時代的哲學問題——在一個擁有如此強大技術的世界裡,我們希望社會要走向何方?

因此,我認為整個國際社會都應該共同坐下來,認真討論這些議題。我也對韓國及韓國總統在引領這些討論方面所展現出的積極姿態,留下深刻印象。

(主持人)您說得非常重要。申真諝九段,對於在AI時代學習圍棋的後輩們,您最想給他們什麼建議?

申真諝:首先,希望大家深入思考:自己為什麼要下圍棋?我小時候因為沒有AI,所以下的棋相對只注重勝負。長大後,我開始思考自己想下什麼樣的棋、想向人們傳遞什麼樣的圍棋。透過這些思考,我不僅在圍棋上,也在修為上得到了提高。我每天睡前都會花10分鐘去思考這些。我覺得這不僅是為了下好圍棋,也是讓自己在人生上更進一步的途徑。當你厭倦了勝負的壓力時,這會成為內省的契機。

(主持人)最後各請教兩位一個問題。哈薩比斯CEO,在您設定新研究目標時,遵循的原則或哲學是什麼?十年後若我們再次對話,您最希望實現的一個宏大夢想是什麼?


哈薩比斯:一直引領我的原則,也是我畢生致力開發這項技術的原因,就是要把AI作為服務科學的終極工具。我希望AI能幫助我們理解這個世界,以及我們在這個世界中的位置。這就是我與我們公司走過的路,未來也將永遠如此。
我希望十年後,當我再次站在這裡,我們能共同慶祝醫學領域取得的真正偉大進步——例如在治療癌症或心臟病方面,獲得重大突破。我期待也相信未來10年內,這完全有可能實現。
而在產業領域,機器人技術將突飛猛進。我認為在將AI實際應用到現實世界中,韓國將扮演非常關鍵的角色。醫學治療與機器人技術,將成為兩大主軸。
最後我希望,我們的AI助手Gemini能在現實世界中派上用場。透過眼鏡或其它裝置,超越單純的數位空間,真正融入日常生活並能幫助人類。這是我的三大願景。

(主持人)衷心期待十年後,能在首爾與您分享這些好消息。那麼最後一個問題請問申真諝九段,您認為十年後的圍棋界會是什麼樣?以及到那時,您個人最想達成什麼目標?

申真諝:AI出現已經有一段時間了。棋士們也逐漸習慣了。AI在實力上遠遠超越人類,這曾讓我失去作為職業棋士的自信與自尊。但轉念一想,即便是如此強大的AI,也還沒有找到圍棋每一步的最佳弈法。我希望能與AI共存、合作,一起尋找這個答案。身為職業棋士,我設定過許多目標,希望能為棋迷們呈現令人愉悅而有趣的圍棋。以前我只關注個人成績,如今我想逐步為整個圍棋界做些事。十年後,AI圍棋肯定會比現在更加優化,我期待圍棋界也能隨之共同前行。
     
      
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舊 2026-05-02, 11:10 PM #521
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人機大戰再現!韓國棋王讓兩子挑戰圍棋AI 獲勝開走Genesis G90

AI發展一日千里,自2016年AlphaGo擊敗李世石以來,AI在圍棋上已經成為無可撼動的王者至尊,人類棋士如今才是挑戰者。今年7月,韓國棋王申真諝將再度對決圍棋AI「KataGo」,採三戰兩勝,AI將讓兩子,申真諝若能獲勝可贏得現代旗艦Genesis G90豪車。

綜合韓媒報導,人類與AI再次展開3局大戰引發關注,將於7月17日、19日和21日登場。不論勝負如何,雙方都將下滿三局。本次申真諝挑戰的「KataGo」,是於2019年2月問世的開源圍棋AI。與當年的AlphaGo系列相比,KataGo在演算法上有顯著差異。AlphaGo的決策核心在於「追求勝率最大化」,往往在勝勢奠定後,會選擇勝率高但稍有虧損的「安全退讓」下法;然而,KataGo在評估勝率的同時,還會精準計算「預期目數差」,極力擴大領先優勢。這意味著即使在局面勝負已定的狀況下,KataGo依然會展現出極強的侵略性,步步進逼,絕不手軟。

另外,本次對決與十年前的人機大戰還有另一明顯不同,申真諝對局時擁有5小時基本時間外加30秒讀秒1次,這樣的時長已經比一般國際大賽充裕;相反地,KataGo的每一步棋則是必須在20秒內落下。這種「人類慢棋、AI快棋」的賽制設計,意在給予人類一點額外優勢。
 
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舊 2026-07-02, 11:27 PM #522
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巴豆布妖
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文章: 8
己經到 AI 讓二子的時代了
舊 2026-07-03, 03:11 AM #523
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michelle-lai529
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加入日期: Jun 2010
文章: 86
引用:
作者巴豆布妖
己經到 AI 讓二子的時代了

人類:我可以讓你一隻手∼
舊 2026-07-03, 05:27 PM #524
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okx
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加入日期: Jun 2004
文章: 700
限制20秒... 我想看看用最強的輝達硬體跑KataGo、不過可惜的是只有三盤

引用:
2016 年 AlphaGo 對戰李世石(AlphaGo Lee 版本)的真實硬體規格
在 2016 年 3 月的「人機大戰」中,AlphaGo 的硬體配置為分散式叢集,包含:

1,920 顆 CPU(負責蒙地卡羅樹搜尋 MCTS 與系統調度)

48 顆 第一代 TPU(負責深度神經網路的推論:包含策略網路與價值網路)

0 顆 GPU(完全沒有使用 GPU)
舊 2026-07-03, 06:48 PM #525
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kzs
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加入日期: Sep 2001
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文章: 682
申真諝 不管哪一手,只想到當時他舉手打小報告的那個畫面
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SD1.5 4090 DDR5 6000 64G R9-7900X
舊 2026-07-03, 10:29 PM #526
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samwu995
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加入日期: Nov 2004
您的住址: 高雄市
文章: 427
嗯。舉手的是別人,如果我沒理解錯。
申真諝的棋力其實很強,對中日棋手常常連勝。

第29屆LG杯世界棋王賽於2024年至2025年舉行。

本次比賽中,決賽三番棋因裁判依據韓國圍棋新規進行的判罰多次被中斷,柯潔在最終局選擇以退賽抗議裁判判罰,主辦方《朝鮮日報》在事件後宣布卞相壹九段以二比一的比分戰勝柯潔九段奪冠,此舉引發爭議。

引用:
作者kzs
申真諝 不管哪一手,只想到當時他舉手打小報告的那個畫面
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此文章於 2026-07-03 11:53 PM 被 samwu995 編輯.
舊 2026-07-03, 11:49 PM #527
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samwu995
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文章: 427
申真谞受讓兩子首戰告負,人機大戰十年後攻守易位

7月17日,在首爾中區韓國經濟TV演播室進行的“強數學·韓經棋神戰”三局對抗首局中,世界排名第一的申真谞九段執黑受讓兩子、黑貼0.5目,經過4小時20分鐘激戰,弈至245手中盤不敵圍棋人工智能KataGo。十年前還是人工智能向人類頂尖棋手發起挑戰,十年後卻是人類最強棋手受讓兩子挑戰AI,攻守之勢已然易位。

比賽為其配置了四塊RTX 3090顯卡,合計擁有96GB顯存。申真谞每局擁有5小時基本用時和一次30秒讀秒,KataGo沒有基本時間,但每手棋必須在20秒內完成運算和落子。

只是KataGo開局即不按常理出牌。白棋第一手落在左上星位,申真谞在右下小目行棋後,KataGo隨即在右上走出極其罕見的三間高掛,既像掛角,又像在右邊分投。擔任解說的韓國國家隊主教練洪敏杓直言,下了一輩子棋也沒有見過這樣的招法。

面對這一變招,申真谞思考兩分多鐘後,以小飛守住右上角,明確選擇實地路線。此後黑棋不輕易挑起戰鬥,棋形紮實,直至接近百手時仍保持領先。至中盤70手時,棋局出現重大轉折,給了白棋發力的機會。實戰中,白棋通過79手的虎下之後,黑棋實地損失慘重。之後,KataGo繼續通過各處試探和搜刮,一點點蠶食黑棋優勢,雙方差距不斷縮小。

行至第102手,感受到壓力的申真谞在中腹驟然發力,試圖圍殲白棋大龍。若對手是人類棋手,面對大龍生死和外圍壓力,難免出現判斷波動;誰知KataGo早已算清脫身之路,白大龍從容騰挪,順利治孤。申真谞本欲屠龍扭轉走勢,反而使原本穩固的局面出現破綻,先行優勢一朝化為烏有。

落入下風後,申真谞已無法繼續原先的穩守方針,只能在各處強行挑起戰鬥。但KataGo應對精準,既不給黑棋明確的攻擊目標,又不斷在轉換中獲利。黑棋越是用強,雙方差距反而越拉越大,後半盤一度接近30目,勝負漸漸沒了懸念。申真谞堅持至245手,最終投子認輸。

此次對抗被視為圍棋史上第三次標志性“人機大戰”。2016年,李世石九段在首爾以1比4不敵AlphaGo,但在第四局留下了載入史冊的一勝;2017年,柯潔九段在烏鎮以0比3告負。此後,AI從人類的挑戰者變成職業棋手日常研究和訓練的老師,圍棋界關注的問題也從“人工智能能否戰勝人類”,變成“人類受讓幾子才能與AI抗衡”。

本次對抗無論勝負均下滿三局。申真谞每局獲得5000萬韓元對局費,每勝一局另獲5000萬韓元;若取得兩勝以上,還將獲得一輛捷尼賽思G90轎車。

後兩局分別於7月19日、21日北京時間上午9:00進行。屆時,請關注野狐圍棋,我們將繼續為您帶來直播評述。


https://www.foxwq.com/news/listid/id/16823.html
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舊 2026-07-18, 02:53 AM #528
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okx
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加入日期: Jun 2004
文章: 700
再過十年、不知AI是否要讓人類4-5子
舊 2026-07-18, 02:03 PM #529
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巴豆布妖
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巴豆布妖的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 8
引用:
作者okx
再過十年、不知AI是否要讓人類4-5子

不會....
改由 OpenAI 大戰 Germin
舊 2026-07-18, 02:56 PM #530
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