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| Major Member  加入日期: Jan 2008 您的住址: 銀河系 
					文章: 167
					
				 | 引用: 
 聽到的消息都不是這麼正面 28nm勉強量產 14nm良率極低 現在又蹦出7nm量產 懷疑是在放消息 拿TSMC的7nm產品假裝成SMIC 這事發生在中國甚麼都不奇怪        | ||||||||
|  2022-07-22, 08:34 AM
			
			
	#631 |   | 
| Golden Member     加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂 
					文章: 3,187
					
				 | 引用: 
 7nm消息是TechInsights放出來的 我不清楚可信度高低 良率高低 大家都嘛是聽說 真實情況也要看時間點 沒有晶圓廠會看著30%良率 傻傻不去做提升吧? 兩年後提高到70%呢? 如果還有軍需訂單 這良率再低都要做吧? 
				__________________   | |||
|  2022-07-22, 08:43 AM
			
			
	#632 |   | 
| Major Member  加入日期: May 2021 
					文章: 120
					
				 | 引用: 
 說到軍需 如果真是軍需 怎樣也不會用七奈吧 畢竟保穩是第一要務 | |
|  2022-07-22, 08:49 AM
			
			
	#633 |   | 
| Golden Member     加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂 
					文章: 3,187
					
				 | 引用: 
 我反而覺得軍用很適合 1. 給中芯練刀 一邊做 一邊看怎麼提升良率 2. 不用擔心晶片像這個礦機被拆解分析 會買中共武器的 你認為他們會讓其他國家的人去拆武器上的晶片嗎? 如果7nm是真的 我懷疑中芯會秘密幫華為代工基地台的晶片 做手機專純是要賺錢 5G基地台是國家戰略 地位、目的不同 | |
|  2022-07-22, 09:09 AM
			
			
	#634 |   | 
| Major Member  加入日期: May 2021 
					文章: 120
					
				 | 引用: 
 相反 軍方絕對不敢給人當練手的 那個是紅線 華為不想被牽扯進去啦 更不可能 反而是第三方非相關利益者 礦機 無人機 監控 生物特徵等等搞不好有機會 | |
|  2022-07-22, 10:11 AM
			
			
	#635 |   | 
| Advance Member   加入日期: Mar 2006 您的住址: 葉子的故鄉 
					文章: 486
					
				 | 引用: 
 台雞店如果有偷偷供貨給供仔remark 事後發現, 那一定給老美算帳的... 另外, 如果是remark, 那供貨也一定不會長久 到最後, 我更偏向新聞的真實性  
				__________________ 人間近三月,往事恨悠悠... | |
|  2022-07-22, 11:12 AM
			
			
	#636 |   | 
| Master Member     加入日期: May 2021 
					文章: 1,986
					
				 | 引用: 
 1.良率低跟保穩無關 晶圓正中央良率最高、品質最好 要連邊角料都維持良率是很困難的 但如果不計成本,可以每塊晶圓都取中央品質最好的當成品 只要測試過關,穩定度就沒問題 2.軍方絕對不敢給人當練手的<=前提是供應廠有的挑 如果今天被科技封鎖,那有少量7nm晶片總比完全沒有好 尤其軍事設備的預算遠比商業預算來的充裕 可以傾國家之力去推動,諸如五代戰機、太空科技等等 這種情況下,投給自家最大的晶圓廠,小規模生產7nm不無可能 台積電美國5nm廠據說也是為美軍服務 否則美國生產的高昂成本毫無商業競爭力 且良率過低的狀況,根本無法量產,也就沒有經濟規模 不會有商業公司願意投產,看看三星就是最佳例證 明明號稱跟台積電一樣的4nm,結果高通採用後不僅苦惱良率過低 S8 Gen1性能還被對手聯發科天璣9000追上,後者是台積電4nm 逼得高通不得不轉單台積電,推出更強更省電的S8+ Gen1 一舉解決良率跟性能問題,此前Apple也嘗試過同時給兩家下單 後來Apple也是果斷放棄三星,變成台積電的形狀 再一個例子就是NV下代顯卡也為了跟AMD競爭,棄用三星 此文章於 2022-07-22 01:21 PM 被 skap0091 編輯. | |
|  2022-07-22, 01:19 PM
			
			
	#637 |   | 
| Major Member  加入日期: Jan 2008 您的住址: 銀河系 
					文章: 167
					
				 | 引用: 
 內行看門道 外行看熱鬧 隨便你囉        | |
|  2022-07-22, 01:25 PM
			
			
	#638 |   | 
| Senior Member    加入日期: Aug 2001 您的住址: 台中or桃園 
					文章: 1,136
					
				 | 引用: 
 華為喔... 你看看台灣幾家IC製造和設計廠有吃多少華為單再說 即使是制裁狀態下還是嘴巴上說不要, 實際上還是有合作的 至於中芯14nm什麼要5-10年應該也是聽聽就好 對岸有家H公司, 當初還做第一批5nm晶片設計開發的, 手把手從頭教到尾還是能做到... -- 交易是被禁止交易, 但是沒有不能免費學術性實驗合作... | |
|  2022-07-22, 02:38 PM
			
			
	#639 |   | 
| Senior Member    加入日期: Aug 2001 您的住址: 台中or桃園 
					文章: 1,136
					
				 | 引用: 
 5nm做給軍用產品.... 這應該是三民自看太多才會以為真的是這樣幹的 良率過低就不做?? 良率實際上就是練起來的 發熱漏電, 多數和製程與材料偏好有關連 | |
|  2022-07-22, 02:41 PM
			
			
	#640 |   |