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goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,169
引用:
作者skap0091
這次中芯7nm晶片也是國外拆解礦機發現的
當然詳細資訊目前還不多,因為據說該報告須付費才能下載

https://www.techinsights.com/blog/d...a-bitcoin-miner
免費註冊可以試用下載,我有下載成功,內容總共10頁
     
      
舊 2022-07-28, 11:28 AM #711
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goodpig現在在線上  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,714
引用:
作者holisonyy

PS 上次清華紫光拿一堆國家補助的領導已經都被雙開了,前後雙開。

豪言買下台積電!中國紫光董座驚傳被抓失聯 (https://tw.news.yahoo.com/%E8%B1%AA...B%BB-%E4%B8%AD%...


老實說懂不懂行跟貪不貪並不是一回事。
 
舊 2022-07-28, 11:39 AM #712
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Hermit Crab離線中  
skap0091
Master Member
 

加入日期: May 2021
文章: 1,776
引用:
作者goodpig
https://www.techinsights.com/blog/disruptive-technology-7nm-smic-minerva-bitcoin-miner
免費註冊可以試用下載,我有下載成功,內容總共10頁

裡面有給了啥詳細資訊嗎?
舊 2022-07-28, 11:46 AM #713
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skap0091離線中  
holisonyy
*停權中*
 

加入日期: Jan 2017
文章: 46
引用:
作者goodpig
https://www.techinsights.com/blog/disruptive-technology-7nm-smic-minerva-bitcoin-miner
免費註冊可以試用下載,我有下載成功,內容總共10頁



10頁真的就是幻想文而已,連看都不用看。

以前在開發晶片也買過很多份的產品逆向工程的報告文件,
不要講7nm,光成熟製程的產品買過電路跟製造端的,都是數百頁起跳。
電路還分成電路模組去逆向撰寫。
只有10頁連列規格都不夠寫好嗎,這樣可以幻想超車gg的7nm。

98% 就是對岸買的新聞自吹身價,急著騙錢。
1% 記者喝醉了亂寫一通。


此文章於 2022-07-28 01:42 PM 被 holisonyy 編輯.
舊 2022-07-28, 01:41 PM #714
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holisonyy離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,169
引用:
作者skap0091
裡面有給了啥詳細資訊嗎?

引用:
作者holisonyy
10頁真的就是幻想文而已,連看都不用看。

這報告真的沒什麼內容,10頁裡面有9頁是廢話跟****

只有一頁勉強有一點資訊,但也是非常空泛

例如講到跟台積電的7nm相似,但是具體哪邊像?相似程度到多少?

完全沒有提到
舊 2022-07-28, 02:05 PM #715
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goodpig現在在線上  
hendry2002
Major Member
 
hendry2002的大頭照
 

加入日期: Jan 2008
您的住址: 銀河系
文章: 162
前幾天在政論節目上

有人提到

台積電的7nm一開始也是用DUV機台做出來的

我沒辦法證實這消息正確與否

可能要請業內人士來說明

若屬實 那SMIC用DUV生產7nm

也不是不可能發生

舊 2022-07-28, 02:57 PM #716
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hendry2002離線中  
lifaung
Senior Member
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: 台中or桃園
文章: 1,114
引用:
作者hendry2002
前幾天在政論節目上

有人提到

台積電的7nm一開始也是用DUV機台做出來的

我沒辦法證實這消息正確與否

可能要請業內人士來說明

若屬實 那SMIC用DUV生產7nm

也不是不可能發生




曝光次數比EUV多的情況下, 受限於某些layout限制就能做出來

缺點是密度會比人低, 模組比較難設計而已

N7和N7P可以投產

此文章於 2022-07-28 03:26 PM 被 lifaung 編輯.
舊 2022-07-28, 03:24 PM #717
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lifaung離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者holisonyy
10頁真的就是幻想文而已,連看都不用看。

以前在開發晶片也買過很多份的產品逆向工程的報告文件,
不要講7nm,光成熟製程的產品買過電路跟製造端的,都是數百頁起跳。
電路還分成電路模組去逆向撰寫。
只有10頁連列規格都不夠寫好嗎,這樣可以幻想超車gg的7nm。

98% 就是對岸買的新聞自吹身價,急著騙錢。
1% 記者喝醉了亂寫一通。



嗯真的很像~ 美國媒體被中芯買通 借此"曝光" 來跟黨中央要更多補助吧?

如果口國技術能做到7nm實用化 早就可以在14~28nm範圍營利 超過聯電等二線廠了~
舊 2022-07-28, 03:36 PM #718
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n5688離線中  
oversky.
Junior Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 745
引用:
作者hendry2002
前幾天在政論節目上
有人提到
台積電的7nm一開始也是用DUV機台做出來的
我沒辦法證實這消息正確與否
可能要請業內人士來說明
若屬實 那SMIC用DUV生產7nm
也不是不可能發生


2019 年的新聞
https://www.digitimes.com.tw/iot/ar...DS2T4CXG2AWB930
引用:
現有台積電7nm基於多重曝光技術,也就是使用DUV(深紫外光)機台,對晶圓進行4次的重複曝光,以求取電晶體的微小化,這是在EUV(極紫外光)機台因為技術研發瓶頸,在產能和良率難以突破之下,所以選擇了成熟的DUV技術來達成。

但問題是,使用DUV加上多重曝光技術,雖然可以達到7nm的密度,但因為工序增加,成本也大幅提升,根據計算,台積電的7nm相較起10nm,在單一晶圓的製造成本上增加了至少18%,而如果以晶片成品來比較,同樣電晶體規模的晶片以7nm,將會比10nm高出11.5%,過去通過製程的微縮,單一晶片的成本會明顯下降,而這是在晶片製造的歷史上,第一次晶片的成本會比舊製程高的狀況。
舊 2022-07-28, 03:56 PM #719
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oversky.離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,169
引用:
作者hendry2002
前幾天在政論節目上
有人提到
台積電的7nm一開始也是用DUV機台做出來的
我沒辦法證實這消息正確與否
可能要請業內人士來說明

台積電是N7+開始使用EUV

N7的確是用DUV

https://www.tsmc.com/chinese/dedica...ogy/logic/l_7nm
第二代7 奈米(N7+)技術於2018年8月開始試產,將成為業界第一個商用EUV 製程
技術。
舊 2022-07-28, 04:02 PM #720
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goodpig現在在線上  


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