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Furier
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加入日期: Jun 2000
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文章: 3,506
其實電影也是會被人去"利用"的
據我所知,台灣的軍中播放 "SPR" 的情況也似乎蠻多的,
難道真的只是純粹娛樂官兵的價值而已嗎?
其實不只是 SPR, 美國拍的許多的戰爭片都被台灣拿來在軍中播放,
我認為有其"教育" 意義,至於有什麼教育意義?
那就看各位如何解讀了。

至於這樣的教育會不會有意義,以及還有能發揮多少影響力,
也是見仁見智的問題了。
     
      
舊 2002-12-04, 06:03 PM #81
Furier離線中  
Furier
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加入日期: Jun 2000
您的住址: 家裡
文章: 3,506
其實就我個人來說,BOB 不管怎麼樣都是我相當 enjoy 的一套收藏,
所以我買來我可以熬夜兩天把他看完,白天還要上班...

我喜歡這個影集帶給我的驚奇與震撼,喜歡這套影集描述故事的方式,
以及對劇中人物的刻畫,讓我自己對他們產生認同感 (指的是部分幾個角色而已)
當然也因而同情劇中人的遭遇。

總而言之,我整體來看,不要去思考太多其他東西的話,
這套影集不論是在電影拍攝以及製作上的用心
都是讓我相當肯定以及喜歡的。
 
舊 2002-12-04, 06:09 PM #82
Furier離線中  
Furier
Golden Member
 
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加入日期: Jun 2000
您的住址: 家裡
文章: 3,506
說實在的,看太多以"美軍"為主角的電影,
確實讓我有時候會有反感,尤其是當電影預設的立場不公正的時候,
但比起許多美國拍的其他戰爭片,BOB 不能說沒有這個問題,
只是相形之下並沒有讓我感到太明顯。

我倒是非常喜歡看看以"德軍"為主角的戰爭電影,
所以我獨愛 "西線無戰事" 這部片,
可惜後來好幾十年都沒有再看到這樣子的電影了,
大概是沒有人想拍吧。
舊 2002-12-04, 06:13 PM #83
Furier離線中  
碧海藍天
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碧海藍天的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
文章: 442
引用:
Originally posted by PromLin
不是被宣傳騙的, 我從來不看片商的宣傳.
都是被PCDVD的網友害的(), 說是什麼最好看的戰爭片, 或是年度最佳影片.
結果只是蠻普通的小品而已, 害我花了NT$2400, 十個小時的寶貴時間, 真的不值得.


2400還好啦.....

到2手區賣1900還是一堆人搶著要......

嗯....上次在泰倫斯馬立克的專題也沒看到您評紅色警戒...

好想知道哦......
__________________
[COLOR=sky blue]Nothing perfect lasts forever, except in our memories......[/COLOR]
舊 2002-12-04, 06:22 PM #84
碧海藍天離線中  
daimler_10
Senior Member
 
daimler_10的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台北縣瑞芳鎮
文章: 1,100
引用:
Originally posted by PromLin
BEE兄解讀得很正確, 謝謝啦!
我懶得打那麼多字, 不過意思應該都很清楚.
英雄主義是指對於溫斯頓與史畢爾的角色塑造, 還有醜化恐懼作戰的壞軍官(用來襯托溫斯頓的英明).
集中營那集是換湯不換藥, 其實整部BOB大多是如此, 只是美國國防部藉著SPR餘威的政戰宣傳影片而已.


其實如果有去國外網戰查資料的話
就可發現Winters 在Crossroads
一開始那一場單人衝鋒,然後槍殺滿臉錯鍔手無寸鐵的德軍是真有其事
不過當年真實狀況還是有些差別!!

當年Winter在衝到堤堰前見到了那名落單的德軍,他們互看了一眼後
各自向對方扔了一棵手榴彈,不過Winters發現自己在拔插鞘擲彈前
忘了把綑住手榴彈身和保險握片的膠帶先扯下,手榴彈是不會爆的!!
所以搶在德軍手榴彈爆炸前,他急忙的衝上了堤堰,用他的M-1從背後近距離地
槍殺了那名德軍(當時那名德軍正趴在地上要閃避Winters的手榴彈爆風)

至於對這方面的改寫,褒貶不一!!

不過無論如何,對老Winters來說,幾乎是面對面的殺人,絕對不是個愉快的回億!!

此文章於 2002-12-04 06:31 PM 被 daimler_10 編輯.
舊 2002-12-04, 06:26 PM #85
daimler_10離線中  
rtsi
Major Member
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 新竹
文章: 186
引用:
Originally posted by PromLin
BEE兄解讀得很正確, 謝謝啦!
我懶得打那麼多字, 不過意思應該都很清楚.
英雄主義是指對於溫斯頓與史畢爾的角色塑造, 還有醜化恐懼作戰的壞軍官(用來襯托溫斯頓的英明).
集中營那集是換湯不換藥, 其實整部BOB大多是如此, 只是美國國防部藉著SPR餘威的政戰宣傳影片而已.


集中營這集的確是給人比較刻版的印象,
跟阿匹伯脫不了關係,

可是之後三個 E 連的弟兄(其中包含猶太裔)私下執法,
槍殺了一個疑似納粹的德國人,
這段劇情是美國大兵令人反感的私刑,
這也不能歸於 "美國國防部的政戰宣傳",

最後一集德國軍官在機場的投降演說,
直指這部影集的核心,
由一個德國軍官說出同袍生死與共的情感,
這也不能歸於 "美國國防部的政戰宣傳",

關於醜化恐懼作戰的壞軍官,
無能的軍官在戰場上比敵人更可怕,
我想不是每個人都適合擔任作戰指揮這個責任,
在美國的軍事官僚體系下,
就算是戰時, 其直屬長官也不能事前更換不稱職的軍官, 而導至更多的傷亡,
只因為這不稱職的軍官有後臺,
這也不能歸於 "美國國防部的政戰宣傳",

如果把這部影集看成是新聞報導,
那麼至少這報導是平恆的, 至少沒有刻意醜化德軍.
舊 2002-12-04, 06:26 PM #86
rtsi離線中  
PromLin
Elite Member
 

加入日期: May 2001
您的住址: 納西色斯湖畔
文章: 6,987
引用:
Originally posted by 碧海藍天
2400還好啦.....

到2手區賣1900還是一堆人搶著要......

嗯....上次在泰倫斯馬立克的專題也沒看到您評紅色警戒...

好想知道哦......

不知道是誰說的......
老婆可以賣, 書與DVD不可以賣.
況且還可以拿來當作史匹柏罪行的呈堂證供.

泰倫斯馬立克的作品, 我喜歡[窮山惡水]與[天堂之日].
目前還看不出[紅色警戒]的好處與壞處, 不便妄加評論.
__________________
在封閉的空間打開一扇仰望藍天的窗.

我的部落格: PromLin的非主流部落
舊 2002-12-04, 06:29 PM #87
PromLin離線中  
daimler_10
Senior Member
 
daimler_10的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台北縣瑞芳鎮
文章: 1,100
引用:
Originally posted by rtsi


集中營這集的確是給人比較刻版的印象,
跟阿匹伯脫不了關係,

可是之後三個 E 連的弟兄(其中包含猶太裔)私下執法,
槍殺了一個疑似納粹的德國人,
這段劇情是美國大兵令人反感的私刑,
這也不能歸於 "美國國防部的政戰宣傳",

最後一集德國軍官在機場的投降演說,
直指這部影集的核心,
由一個德國軍官說出同袍生死與共的情感,
這也不能歸於 "美國國防部的政戰宣傳",

.


劇中關於私刑也不只這一例,接近片末(9 or 10集)
也有美軍當街近乎處決地槍殺了已經投降的德軍
並且搜刮他們的財物!!

對於老兵的訪談中也提到:
隨著戰爭的推進,他們發現德軍(不含黨軍)並不像是宣傳中
那樣個個都是冷血壞蛋,他們和E連的士兵一樣,只是在盡自己的職責,
若換個時空,或許他們之間也能成為好朋友!!

另外不可不看的是"卓然而立"
老Winters講述他私人收藏的一把Luger P-08手槍的來歷
那是他當年接受一名德軍少校投降時,德軍少校作為投降的像徵
把自己的手槍交給了Winters............
日後Winters才發現,那把手槍從未射擊過任何一發子彈!!
Winters講完這段故事後也說了,他也不曾用這把槍射擊過,
即使是將來,這把手槍也不會擊發任何子彈!!
他要好好的用這把槍教育下一代和平的珍貴!!
舊 2002-12-04, 06:45 PM #88
daimler_10離線中  
BEE
Elite Member
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 台北
文章: 5,452
猶太集團 的反德宣傳片 最高的一招 是厚黑學 理的補鍋法......
用在 電影裡 就是 先攻擊自己的缺點 然後 再來個 但書: 把真正訴求主題翻正回來....讓想攻擊電影動機的人啞口無言....
換白話來說...美軍是有很多 官僚作風的弊端 但是...大多數士兵都是很傑出的英雄
嚴守崗位.......
戲劇是給群眾看的 軍官跟特權到底是少數族群...他們不是主戰片的訴求對象 。主戰片就是要老百姓心甘情願把子女送到戰場上(雷恩就是反駁反戰論--犧牲老百姓為少數人獲利 --所以才多數人搶救一個人生命的滑稽主軸)為國家作戰 (這國家利益因為軍火武器的消耗--國防預算都會進入猶太財團的口袋 當然制造軍火工業的勞工==屬於大多數美國老百姓有了收入=== 但是獲利最大的還是軍火工業老闆)


所以主戰反戰 這是電影看到內層研究user的才會去寫.... 如果不想的人當娛樂片看看就可以了....幹嘛操心。
Promlin 說的不無道理

國軍部隊裡是絕對不會放反戰片... 部隊要有隨時激勵備戰。 如果是為了選舉那是當時的國防部 沒來請教我 下錯了判斷 才有反效果

另外: 有人提到雷恩槍彈效果很真實 所以電影很寫實...那是屬於 音效技術部門的功勞 跟電影編導主題意識無關.....這種聲效技術是反戰片現代啟示錄(坎城得大獎片)開創研發出來的。
舊 2002-12-04, 06:59 PM #89
BEE現在在線上  
rtsi
Major Member
 

加入日期: Nov 2001
您的住址: 新竹
文章: 186
引用:
Originally posted by BEE
猶太集團 的反德宣傳片 最高的一招 是厚黑學 理的補鍋法......
用在 電影裡 就是 先攻擊自己的缺點 然後 再來個 但書: 把真正訴求主題翻正回來....讓想攻擊電影動機的人啞口無言....
換白話來說...美軍是有很多 官僚作風的弊端 但是...大多數士兵都是很傑出的英雄
嚴守崗位.......


BEE 兄寫這段很精彩,
其實 911 也是因美國太偏坦以色列, 長期壓迫阿拉伯人所造成的.

但是如果看過 SPR & BOB 後捫心自問:
"你願意登陸 SPR 的灘頭嗎?"
"你願意在巴斯通森林被困嗎?"
我想不是每個人都如 BEE 兄說的願意把自己或子女送到戰場上,
所以是主戰片或反戰片的第一項前提就沒有絕對的答案,

其次是影片的真實性, 至少 SPR 中搶灘的拍攝很具說服力,
參加兩棲登陸演習過程大概就是如此, 除了登陸載具不同,
另外最大的不同是演習登陸時沒有迎面的子彈,
在那種狀況下真的只能用前面的屍體擋子彈.
舊 2002-12-04, 07:39 PM #90
rtsi離線中  


   


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