Senior Member
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文章: 1,114
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中國GDP沒有美國兩倍就沒辦法讓美國死了這條心
但是我覺得假裝大陸人的1450如你應該不懂對岸為什麼到現在還沒放寬貨幣.... 中國大陸在這次受傷不會比台灣重.... (光是台灣那個軟到不能再軟的利率就看的出來了) |
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2022-10-12, 08:22 PM
#941
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Registered User
加入日期: Mar 2022
文章: 0
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中國要達到兩倍美國GDP
概念上來說,假設美國經濟沒有衰敗到一半以上,單純中國增長。 這是一個什麼樣的概念呢, 按照列表 國際貨幣基金組織 (2021年)數據來看,中國約需要再增長25萬億美元以上。 大概率是整個歐盟國家總和外加一個老三日本加上你的祖國中華民國順手帶上韓國都還有剩。 要產生這樣的GDP 增長, 在先假設中國能源消耗管理與製造效率跟這些國家平起平坐。 中國得蓋三座三峽大壩,加上福建江蘇浙江海岸插滿核電站,對了山西陝西兩省的煤老闆全都再翻兩番才夠。 那個什麼雞毛飛上天的女老總,大抵雞毛要飛上外太空了。 睡吧 夢裡什麼都有 |
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2022-10-12, 08:56 PM
#942
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Senior Member
加入日期: Feb 2015
文章: 1,450
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一個缺乏天然資源及盟友的國家
外加以外貿出口導向的國家 想要超越美國企業在全世界的GDP嗎? 單一個美國超越就有困難了 更何況70年以來 全世界有多少美國企業賺的錢 都是沒算入美國GDP 藏錢於海外地區.更是多到嚇死人 |
2022-10-12, 09:18 PM
#943
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Golden Member
加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,166
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引用:
GDP只是一個數字 只是因為目前不知道有什麼更好的衡量標準 所以用GDP 日本泡沫經濟前的GDP....... 炒房最快啦 呵呵 但大陸GDP超越美國? 以消費力來說 美國要脫鉤 歐洲在衰退 非洲指望不上 日韓貶值貶得厲害 問題都不少 唯一還有成長動能的就是東協了吧 但貿易佔各國GDP的比重其實是逐年下降的 大陸雖然耐打 但要打贏是非常困難的吧 耐打耐揍不倒不輸 不等於贏
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2022-10-12, 10:40 PM
#944
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Major Member
加入日期: May 2021
文章: 212
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引用:
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2022-10-13, 05:55 AM
#945
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Major Member
加入日期: May 2021
文章: 212
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美國揪眾封殺中國半導體,恐讓陸廠愈挫愈勇
https://www.cw.com.tw/article/5123014 不是越挫越勇的問題,沒設備都能做出7nm 不論良率如何(先求有再求好)遲早會往上提升,只是時間問題 而是老共怎麼連個反制報復的動作都沒? 華為那時就應該採取行動,一點LP 都沒有怎麼超英趕美? 《彭博商業週刊》:成功買到設備,鵬芯微可能助華為閃避美方制裁 https://www.bloomberg.com/news/arti...JASvL0CvI2lmBBs 華為身處中美貿易戰的風暴核心。2019年川普以國安為由,將華為加入黑名單,並要求英國、日本等盟友不得再使用華為的設備。爾後更竭盡所能阻擋華為取得晶片與關鍵技術。 美國的禁令重創華為。在被加入黑名單之前,華為是全球最大的行動通訊設備供應商,華為旗下的晶片設計事業─海思半導體─更是中國扶植本土半導體產業的基石。美國出手後,華為被逐出多個海外市場、被迫出售手機事業,更無法取得關鍵晶片。華為創辦人任正非今年對員工透露,公司因為面臨美國制裁,成長愈來愈困難。 但現在華為似乎成功找到了規避美國禁令的途徑。這項祕密武器就是新創公司「鵬芯微」。 鵬芯微是一家位於深圳的新創公司。由前華為高層創辦的鵬芯微,獲得華為與地方政府支持,已經在深圳購入超過30座足球場大的土地建造廠房,並成功向海外供應商訂購晶片製造設備。 鵬芯微聘用多名上海華虹、台灣聯電資深工程師,以2025年產能達兩萬片晶圓為目標。知情人士向《彭博社》透露,華為將買下鵬芯微絕大部分、甚至所有晶片。 據悉,鵬芯微最快在2023年上半年就會收到第一批生產設備。 目前並不清楚,鵬芯微的發展策略是否違反美國貿易禁令。如果鵬芯微成為華為供應商,購買美國設備必然受到嚴格限制。但是如果向荷蘭的艾司摩爾(ASML)或日本東京威力科創訂購,就會有比較大的操作空間。(艾司摩爾與東京威力科創如果在生產設備時使用了美國的科技,可能還是需要獲得美國的許可才能供貨。) 全球晶片設備市場由五大企業主導,分別是艾司摩爾、東京威力科創、美商應用材料(Applied Materials)、科磊(KLA)與科林研發(Lam Research)。依據最新規定,美國公司不得販售製造比14奈米更先進的晶片所需的設備給任何中國客戶。 如果不是美商,處理黑名單企業時受到的限制較為模糊。假如生產設備所需的美國科技超過一定比例,就不得將該設備出售給黑名單企業。美國律師事務所Gibson Dunn & Crutcher合夥人李茱迪思(Judith Alison Lee,音譯)表示,「外國製產品的內容物源自美國的比例低,就不會受到禁令限制,通常是25%。」 美國商務部產業與安全局(BIS)前官員沃夫(Kevin Wok)指出,依據現行法令,艾司摩爾、東京威創科技等公司所生產的晶片製造設備大部分應該都不會超過門檻。「非美國企業不太可能因為美國針對華為祭出的規範,而遭美國政府揪出,」沃夫說。 鵬芯微的聲明指出,已經與供應商達成協議,並預計從2025年開始生產晶片。鵬芯微計劃從明年開始研發28奈米技術,較目前最先進的製成落後六代。鵬芯微的生產能力,不可能追上華為前供應商台積電,但是已經足以幫助華為在手機、伺服器等關鍵領域東山再起。 對華為而言,14奈米的晶片就夠了。即使面臨美國制裁而無法繼續發展智慧型手機事業,但華為的通訊基礎建設事業仍持續發展。而14奈米的晶片就足以用來製作許多通訊設備。 換言之,如果鵬芯微發展順利,就有望讓華為閃過美國的制裁。如果美國沒有進一步採取行動,鵬芯微就可能為華為重啟供貨渠道。 美國已經注意到鵬芯微的存在。整體而言,對中國的限制也將愈來愈嚴格。上週五美國商務部縮緊半導體科技對****口的限制。雖然美國並未將限制延伸至其他國家的企業,但商務部資深官員表示,美方正積極遊說盟友共同限制對中國的科技輸出。 台灣政府也持續關注中國半導體產業動態。經濟部表示,鵬芯微尚未被列入高科技貨品出口管理名單,但過去三年沒有任何台灣公司出貨給鵬芯微的紀錄。 |
2022-10-13, 08:08 AM
#946
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Golden Member
加入日期: Oct 2017 您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,698
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旺中果然認為沒什麼...就是選舉花招...
玩真的?选举招数?美國拜登政府近期對中國祭出一系列半導體禁令,讓全球半導體產業股價應聲重挫,顯見這場對中國科技封鎖作秀極具震撼效果,對美國民主黨期中選舉選情應有不少助益。至於是否真能對中國半導體工業產生抑制效果,還得看其政策落實情況,若以這段時間商務部統計數字與幾個案例觀察,只要涉及美國企業的商業利益,禁令常是「雷聲大雨點小」,若加上全球需求下滑造成經濟成長走弱的壓力,未來這些禁令執行起來恐怕只是徒具虛文而已。 拜登政府對中國半導體相關產業的禁令,導致半導體業股價重挫,全球晶片業市值蒸發超過2400億美元以上。此次禁制的項目不少,主要是針對輸出到大陸的半導體業者,同時還新增了31家陸企加入未獲驗證的實體清單,都是科技與敏感技術輸出限制令。目前對半導體業者禁制的規定是使用美國技術的產品或設備輸出到中國必須先獲得商務部的許可證,這項制度從川普政府時期就已開始。按美國商務部的統計,2020年美國對中國的出口許可證批准的比例高達94%(2652項),2021年許可證的批准比例略降至88%,仍然很高。商務部還強調,這2年因為分別是川普與拜登兩位總統執政,數據彙編方法略有變化,因此不易直接進行比較,言下之意是若以相同標準彙編,2021年相較2020年的批准率恐怕沒有差別,或甚至還會更高。分析人士指出,即便拜登政府對中國似乎採取比川普更嚴厲的科技禁運政策,但實際上美國仍持續向中國地輸出半導體、航空航天零部件、人工智慧技術和其他可能用於發展軍事技術的產品。美國商務部也因此遭到批評,指控官員們在審查時將美國「商業利益」置於「國家安全利益」之上。但另一些官員也警告,加強美國對華技術出口限制會適得其反,因為德國、日本和韓國等美國盟友會趁虛而入,不只無法達成科技禁運的目的,還讓外國企業搶走美國企業的商業利益。很多人應該也還記得,就在不到2周前美國宣佈限制輝達(NVIDIA)、超微(AMD)向中國供應高階GPU晶片,以防止中國將它們用於開發更強大的超級電腦與AI人工智慧技術上,最後輸出期限是2023年3月。但是才過10來天,美國政府已同意AMD的要求,將輸出最後期限延後半年至2023年9月。這等於是通知大陸的買家:「禁令來了,但也延期了,要買要快。」另一家NVIDIA高階GPU的禁令也有同狀況,該公司從今年初還未有禁令前就已出現業績暴跌7成的慘況,這是全球市場需求大幅衰退(虛擬貨幣大跌以致挖礦機退潮)所造成,NVIDIA因此寄望以強勢GPU產品來改善業績,而中國市場佔了該公司業績的1/4,因此向美國政府遊說後獲准令延後。至於明年9以後是否還會再延,就得到時候看經濟景氣復蘇的狀況再議。NVIDIA與AMD面臨的狀況與其他美國半導體業者面臨的情況差不多,今年以來美國晶片業營利都大幅衰退,這是全球經濟活動下滑後的普遍現象。智慧手機、PC、等電子行業的衰退從2020年就已開始,去年景氣雖略有反彈,今年以來卻再度重挫。剛公佈的第3季度數據顯示PC市場大幅衰退15%,幾個主要電子商品的衰退導致了全球晶片需求大幅下滑,價格都出現崩跌。現在全球晶片行業都把市場需求寄託在佔全球6成晶片採購量的中國身上,如果這時候美國禁止高階GPU輸出中國,其他國家業者也會搶走美國企業的商機。而若是美國企業向大陸供貨,美國就更沒有立場對其他使用美國技術的晶片供應商實施長臂管轄,限制其他國家對大陸供應晶片。何況近日美方已同意,其他國家(例如韓國)的廠商在大陸生產晶片的可以不受最新禁令的限制,這讓完全阻斷中國獲得GPU的想法愈看愈不現實。此外,中國己有包括墨芯在內的數家廠商開發出高階GPU,與美國GPU差距拉得更近,這時限制美企晶片輸出中國就更加沒有必要。隨著疫情封控的影響與美元巨幅升息,全球經濟大幅衰退已無懸念,在面臨經濟衰退時限制企業輸出商品將在美國國內引發嚴重反彈,除非極端敏感的設備或產品,拜登沒有必要捅這個馬蜂窩。前白宮副國家安全顧問博明(Matt Pottinger)表示,美國商務部內負責管制技術輸出的是工業安全局,但商務部本身卻是促進美國商業利益,這2個目標間的矛盾在涉及對中國技術輸出時尤為突出。對中立場強硬的博明這番說法已表明,要以違反商業利益的方式來執行技術禁運根本是緣木求魚。拜登趕在這個時間公布這種根本做不到的政策,顯然也只是為民主黨期中選舉助陣的作用而已。中時 此文章於 2022-10-13 10:18 AM 被 Hermit Crab 編輯. |
2022-10-13, 10:15 AM
#947
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Golden Member
加入日期: Oct 2017 您的住址: 淡水跟北投之間
文章: 2,698
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昨晚看到一篇謝金河警告説中國被制裁,臺灣廠商也別得意:
謝金河警告:「接下來台灣還有一個沈重的問題,台灣的IC設計產業都是以中國市場為出海口,營收逾50億元的公司,中國市場逾50%,其中,中國市場占8成的有6家。過去美國列出實體清單,台灣的企業還可以游走灰色地帶,現在漏洞被堵死,未來營運可能面臨沈重考驗。今天有不少開盤就跌停的公司,未來恐怕壓力重重!」 |
2022-10-13, 10:17 AM
#948
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Golden Member
加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,166
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大陸GDP真的超越美國那天
美國應該會廢除用GDP衡量 生出另一個指標 來顯示自己並沒有被超越 嘻嘻 ------- 上海微電子能生產28nm的設備 到底生出來了沒? 生不出來就要停工了吧? 前幾個月還以為明後年 大陸成熟製程產能會陸續開出來 結果讓大陸買了一堆機器後 卻不能用 成熟製程一樣要防堵 太狠了吧 引用:
台股估計要跌破萬了吧 呵呵 此文章於 2022-10-13 10:59 AM 被 healthfirst. 編輯. |
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2022-10-13, 10:52 AM
#949
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Senior Member
加入日期: Aug 2001 您的住址: 台中or桃園
文章: 1,114
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引用:
缺乏天然資源及盟友? 不知道跟隨美國一起譴責俄羅斯的剩下多少.... 你真的知道GDP是什麼? 你要不要回去多念點書 現實層面來說, 達到2倍在10年內很難... 但是如果達到了, 那老美也會放棄追趕 而人口基數是達到GDPx2的重點, 李克強一直強調的人均可支配所得仍有6億人每個月不達到1000RMB 只要能夠拉起這一塊, GDP能多多少呢? |
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2022-10-13, 11:15 AM
#950
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